Roald Sagdeev - เกี่ยวกับวิธีที่ Niels Bohr ไม่เข้ากับลัทธิเลนิน ทำไม Landau ไม่ให้เกียรติ Lomonosov เกี่ยวกับนวัตกรรมที่อยู่เบื้องหลังลวดหนาม นักวิชาการ Kurchatov ชาวจีนเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของเขากับ Dwight Eisenhower รวมถึงผู้ที่ชนะพื้นที่โลกจริงๆ แข่ง.
เราได้พบกับนักวิชาการ Sagdeev ในวิทยาเขตของ University of Maryland ในคอลเลจพาร์ค ใกล้กับมหานครวอชิงตัน Roald Zinnurovich สอนที่นี่มาหลายปีแล้ว ศาสตราจารย์กิตติคุณ ผู้อำนวยการศูนย์วิทยาศาสตร์อวกาศตะวันออก-ตะวันตก นักวิชาการของ Russian Academy of Sciences สมาชิกของ US National Academy of Sciences และ Royal Swedish Academy of Sciences เขายังคงมีตำแหน่งและเครื่องราชกกุธภัณฑ์มากมาย สมกับเป็นนักวิทยาศาสตร์ผู้มีชื่อเสียงที่มีสถานะสูงสุดของโลก แต่ในการสื่อสาร คุณแซกดีฟเป็นประชาธิปไตย เนื่องจากผมคุ้นเคยกับคนรู้จักมากว่าสิบปี และเขาวิ่งว่องไวเพียงใดรอบวิทยาเขตขนาดใหญ่ใน 77 ปีที่จริงจังของเขา - โดยพระเจ้า เขาตามไม่ทัน “คุณฟิตได้อย่างไร โรอัลด์ ซินนูโรวิช? - ฉันถามอย่างหายใจไม่ออกเมื่อเขาพบฉันที่ลานจอดรถและพาฉันไปที่อาคาร “ฉันรักชีวิตที่กระฉับกระเฉงมาโดยตลอด ฉันวิ่งจ๊อกกิ้งในตอนเช้า เมื่อฉันจากที่ไหนสักแห่งเป็นเวลานานเท่านั้นที่จะไม่สงบ ต้องใช้เวลาพักฟื้นนาน”
- มาดูจุดเริ่มต้นของอาชีพการงานของคุณกัน คุณจบการศึกษาจากภาควิชาฟิสิกส์ของมหาวิทยาลัยแห่งรัฐมอสโก กับผู้ทรงคุณวุฒิแห่งอนาคตแห่งวิทยาศาสตร์ดังที่ชาวอเมริกันพูดกันว่าถูข้อศอกของพวกเขา?
- เราอาศัยอยู่ในหอพักที่ Stromynka ซึ่งเราต้องนั่งรถรางจากสถานีรถไฟใต้ดิน Sokolniki สถานที่ที่แปลกประหลาด มีสิบคนอยู่ในห้องเดียว หนึ่งในเพื่อนสนิทที่สุดในมหาวิทยาลัยคือเพื่อนร่วมชั้นของฉัน Alexander Alekseevich Vedenov ในอนาคตนักฟิสิกส์เชิงทฤษฎีที่โดดเด่นซึ่งเป็นสมาชิกที่สอดคล้องกันของ Russian Academy of Sciences อย่างไรก็ตาม สมาชิกของ Academy of Sciences จำนวนหนึ่งจบการศึกษาจากหลักสูตรของเรา Evgeny Pavlovich Velikhov อายุน้อยกว่าสองปี ร่วมกับเขา - กลายเป็นนักวิทยาศาสตร์ที่โดดเด่น Boris Tverskoy และ Georgy Golitsyn ซึ่งฉันได้พัฒนาความสัมพันธ์ฉันมิตรระยะยาว อย่างไรก็ตาม ไม่จำเป็นต้องมีชื่อที่มีชื่อเสียงสูง มีนักวิทยาศาสตร์ที่ยอดเยี่ยมที่ไม่มีชื่อและมีนักวิทยาศาสตร์มากมาย
ต้นปี 1950 เป็นปีที่ยากลำบากสำหรับฟิสิกส์ของโซเวียต เธอใกล้จะถึงการแทรกแซงของพรรคและรัฐบาลเช่นเดียวกับชีววิทยา
- คุณพบ Lysenko ของคุณในวิชาฟิสิกส์ด้วยหรือไม่?
- หากจำเป็นต้องหาผู้สมัครสำหรับบทบาทของ Lysenko ก็ไม่มีปัญหา ศูนย์กลางของมุมมองทางวิทยาศาสตร์ตั้งอยู่ในคณะของเรา นักฟิสิกส์ที่ใหญ่ที่สุดถูกถอดออกจากการสอนที่มหาวิทยาลัยแห่งรัฐมอสโก - Landau, Tamm, Artsimovich, Leontovich กาแล็กซี่ของนักประกอบอาชีพที่แสวงหาการเมืองฟิสิกส์กล่าวหาว่ารถม้าและเพื่อนร่วมงานของเขาละเลยปรัชญามาร์กซิสต์-เลนินนิสต์ ปรากฎว่าฟิสิกส์ควอนตัมและทฤษฎีสัมพัทธภาพถูกตีความผิดทางปรัชญาโดยผู้ก่อตั้ง - บอร์และไอน์สไตน์ การล่าแม่มดยังคงดำเนินต่อไปในบางครั้ง ฟิสิกส์คงรอชะตากรรมของวิทยาศาสตร์ชีวภาพ ซึ่ง Lysenko และคนอื่นๆ ที่คล้ายกับเขาทำลายล้าง โชคดีที่สิ่งนี้ไม่ได้เกิดขึ้น สตาลินต้องการระเบิดปรมาณู Kurchatov และ Khariton พยายามปกป้องความบริสุทธิ์ของวิทยาศาสตร์ การพัฒนาอาวุธนิวเคลียร์ได้ช่วยชีวิตฟิสิกส์จากการสังหารหมู่ทางอุดมการณ์ สตาลินและเบเรียยอมจำนนต่อสัญชาตญาณของการอนุรักษ์ตนเอง ลัทธิปฏิบัตินิยมได้รับชัยชนะ
- เสียงผิวปากทั้งหมดนี้ส่งผลต่อคุณอย่างไร นักเรียนในสมัยนั้น?
- ฉันเข้ามหาวิทยาลัยแห่งรัฐมอสโกในปี 2493 สตาลินเสียชีวิตในเดือนมีนาคม 2496 และในฤดูใบไม้ร่วงเดียวกันเราเริ่มปีที่สี่ในอาคารใหม่บนเนินเขาเลนิน เรารู้ดีเกี่ยวกับความแตกแยกในแวดวงนักวิทยาศาสตร์ เกี่ยวกับความจริงที่ว่าความเป็นผู้นำของแผนกฟิสิกส์มีแนวโน้มที่จะสร้างอุดมคติทางวิทยาศาสตร์ ใช่ มีครูที่ยอดเยี่ยม แต่ครูสอนปาร์ตี้เป็นผู้กำหนดเสียง จึงมีการประชุมคมโสมมประจำปีของคณะฯ มีคำถามว่า ทำไมเราถึงถูกสอนฟิสิกส์ผิดๆ? ทำไมไม่มีศาสตราจารย์ Landau, Tamm, Leontovich? Dean Sokolov นั่งอยู่บนโพเดียมตอบคำถามสุดท้าย: เพราะ Landau ไม่ได้อ้างถึง Lomonosov ในงานเขียนของเขา เสียงหัวเราะ Homeric ของผู้ชม ความรุนแรงทางอารมณ์ถึงจุดสูงสุด ที่ประชุมมีมติให้นำการสอนที่ทันสมัย
แน่นอน การปราบปรามเริ่มขึ้นกับนักเคลื่อนไหวที่ก่อปัญหา พวกเขาถูกหามโดยกองกำลังท้องถิ่น ข้าพเจ้าซึ่งเป็นสมาชิกคมโสมก็ถูกเรียกตัวไปเป็นคณะกรรมการพรรคด้วย อันที่จริงพวกเขาสอบปากคำ: "คุณได้พบกับ Landau หรือไม่", "เขายุยงคุณหรือเปล่า" และความจริงก็คือไม่นานก่อนเหตุการณ์เหล่านี้ ฉันได้รับการแนะนำให้รู้จักกับรถม้าและเขาอธิบายวิธีเข้าศึกษาระดับบัณฑิตศึกษาของเขา เพื่อผ่าน "ขั้นต่ำ" ที่มีชื่อเสียงของเขา แต่แล้วบางอย่างก็เกิดขึ้น ด้านบนพวกเขาได้รับคำสั่งให้เปลี่ยนสถานการณ์ที่แผนกฟิสิกส์ เป็นที่ทราบกันว่าผู้นำระดับสูงของพรรคได้มอบเอกสารเกี่ยวกับความวุ่นวายให้กับ Igor Vasilyevich Kurchatov เพื่อค้นหาความคิดเห็นของเขา และเขาสนับสนุนวิทยานิพนธ์ของการปฏิวัตินักศึกษาของเรา ดังนั้น เมื่อสิ้นสุดปี 53 - เริ่มต้นปี 54 ชัยชนะครั้งแรก แม้จะเล็กน้อยแต่สำคัญมากของสามัญสำนึกเหนือปีศาจในอุดมคติก็ตาม คณบดีคนใหม่คือ Fursov ซึ่งแนะนำโดย Kurchatov ถูกส่งมาหาเรา และ Leontovich และ Landau เป็นผู้บรรยาย บรรยากาศเปลี่ยนไปอย่างสิ้นเชิง
- เป็นที่ทราบกันดีว่านักเรียนที่มีความสามารถมากที่สุดได้รับคัดเลือกให้ทำงานในห้องปฏิบัติการลับและ "กล่องจดหมาย" มันเกิดขึ้นได้อย่างไร?
- ความเชี่ยวชาญพิเศษจำนวนหนึ่งที่คณะถูกจัดประเภทเป็น สมมติว่าบางส่วนของ radiophysics และ radio electronics และ "โครงสร้างของสสาร" ที่ฉันลงเอย - นี่คือเรื่องเกี่ยวกับกิจการนิวเคลียร์ การคัดเลือกขึ้นอยู่กับข้อมูลส่วนบุคคล ไม่มีศัตรูของประชาชนในหมู่ญาติสนิท พ่อของฉัน Zinnur Sagdeev ทำงานในคณะรัฐมนตรีของ Tataria ดังนั้นฉันจึงลงเอยในกลุ่มระบอบการปกครอง มันเหมาะกับฉัน - ท้ายที่สุดแล้ว ระดับของทุนการศึกษาขึ้นอยู่กับระดับของระบอบการปกครอง ฉันได้รับทุนการศึกษาส่วนบุคคลซึ่งได้รับการตั้งชื่อตาม Morozov …
- ไม่ใช่ Pavlik?
- เลขที่. ในนามของเจตจำนงแห่งประชาชนที่มีชื่อเสียง Nikolai Morozov ซึ่งใช้เวลา 20 ปีในป้อมปราการชลิสเซลเบิร์ก ฉันทำได้ดีในการสอบ เกือบหนึ่ง A. ในปีที่แล้วพวกเขาได้รับทุนสตาลิน จำนวนมาก - เกือบ 700 รูเบิล
- คุณใช้มันไปเพื่ออะไร? คุณออกไปร้านอาหารจริงๆเหรอ?
- ไม่ ในโรงภาพยนตร์ ตั้งแต่อายุยังน้อย ฉันไม่เฉยเมยต่อดนตรี บางครั้งเขาก็นอนต่อแถวที่ห้องขายตั๋วของโรงละครบอลชอย แก้ไขละครโอเปร่าทั้งหมด จากนั้น Lemeshev และ Kozlovsky ยังคงร้องเพลงอยู่ และเรามีห้องแสดงคอนเสิร์ตที่ Stromynka ซึ่งมีดาราโอเปร่าและป๊อปแสดง
- หนุ่มเลือดเดือด หรือนักเรียนดีเด่นไม่ถึงนิยาย?
- แน่นอนว่ามีงานอดิเรกอยู่ … แต่ฉันซึ่งเป็นจังหวัดจากคาซานมาที่มอสโคว์และรู้สึกอับอาย โดยทั่วไปแล้วความรักจะถูกเลื่อนออกไปในภายหลัง สิ่งสำคัญคือการศึกษา เมื่อต้นปีที่ห้าตามคำสั่งฉันและเด็กหลายคนจากหลักสูตรของเราถูกส่งไปเตรียมวิทยานิพนธ์ในเมืองปิดของ Arzamas-16 - ตอนนี้ชื่อเก่าของ Sarov กลับมาแล้ว สถานที่แห่งนี้ซึ่งมีเมือง ป่าไม้ และทะเลสาบ ถูกล้อมรอบด้วยลวดหนามหลายแถวและตั้งขึ้นเพื่อคนที่ไม่ได้ฝึกหัดภายใต้ชื่อผู้บริสุทธิ์ "สำนักงาน Privolzhskaya" แผนของฉันพังทลาย: ฉันสอบผ่าน "ขั้นต่ำของ Landau" หลายครั้งแล้วซึ่งควรให้สิทธิ์ในการเข้าศึกษาระดับบัณฑิตศึกษาของสถาบันปัญหาทางกายภาพซึ่งเขาทำงานอยู่ แต่ตามคำสั่งฉันลงเอยใน "กล่อง" ที่ลึกลับที่สุดซึ่งฉันเห็น Khariton, Sakharov, Zeldovich เป็นครั้งแรก Arzamas-16 เป็นคลังสมองสำหรับโครงการระเบิดปรมาณูของสหภาพโซเวียต ฉันโชคดี อย่างที่ฉันต้องการ ฉันได้เข้าร่วมกลุ่มนักทฤษฎีDavid Albertovich Frank-Kamenetsky นักฟิสิกส์ที่โดดเด่นกลายเป็นหัวหน้างานของฉัน บรรยากาศที่สร้างสรรค์อย่างแท้จริงปกครองในแผนกของเขา …
-… หลังลวดหนาม
- นักวิทยาศาสตร์ตัวจริงในทุกสถานการณ์จะไม่พลาดโอกาสในการมีส่วนร่วมในวิทยาศาสตร์อย่างจริงจัง หัวข้อที่เสนอให้ฉันไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับระเบิด คุณสมบัติของสสารที่อุณหภูมิสูงภายใต้สภาวะทางฟิสิกส์ดาราศาสตร์ ตัวอย่างเช่นในโซนกลางของดวงอาทิตย์ของเรา และเช่นเดียวกัน สมุดบันทึกที่มีสูตรต้องถูกส่งมอบในตอนเย็นและนำมาอีกครั้งในตอนเช้า พฤติกรรมของสสารที่อุณหภูมิสูงคล้ายกับสิ่งที่เกิดขึ้นจากการระเบิดด้วยความร้อนนิวเคลียร์ ทฤษฏีจึงเชื่อมโยงกับการปฏิบัติ
… เมื่อระเบิดนิวเคลียร์ของโซเวียตลูกแรกถูกจุดชนวนในคาซัคสถานในปี 1949 ฉันรู้สึกชื่นชมยินดีและในขณะเดียวกันก็รู้สึกหวาดกลัว เมื่อฉันไปถึงเมือง Sarov ความลึกลับก็หายไป และฉันเข้าใจดีว่าฉันไม่ต้องการจัดการกับระเบิด เขาปกป้องประกาศนียบัตรภายใต้การแนะนำของ Frank-Kamenetsky เขารู้ว่าฉันต้องการเรียนต่อในระดับบัณฑิตศึกษากับรถม้าและเขาก็สนับสนุนฉันในทุกวิถีทางที่เป็นไปได้ Lev Davidovich เขียนใบสมัครให้ฉัน ในเวลาเดียวกัน ผู้บริหารระดับสูงได้ตัดสินใจสร้าง "กล่อง" นิวเคลียร์อีกกล่องหนึ่งในภูมิภาคเชเลียบินสค์ ตอนนี้เมืองนี้เรียกว่า Snezhinsky มติของคณะรัฐมนตรีได้รับการลงนามโดย Kosygin ตามที่ได้ตัดสินใจที่จะส่งกลุ่มผู้สำเร็จการศึกษาทั้งหมดของเรานักทฤษฎีใน "โครงสร้างของสสาร" พิเศษแบบปิดไปยัง Snezhinsk ฉันอารมณ์เสีย ฉันบอกทุกอย่างเกี่ยวกับรถม้า เขาสัญญาว่าจะสอบสวน แต่ตอนนี้เขาไม่แนะนำให้เซ็นคำสั่งแจกจ่าย เพื่อนร่วมชั้นทุกคนจากไป และฉันถูกทิ้งให้อยู่ตามลำพังในหอพักและรอให้ความขัดแย้งยุติลง Landau หันไปหา Igor Vasilyevich Kurchatov ซึ่งบอกว่าเขาไม่สามารถยกเลิกการลงมติได้ แต่เขาสามารถพาฉันไปที่สถาบันของเขาได้ - ตอนนี้เขามีชื่อของเขาแล้ว ความผิดหวังที่ฉันไม่ได้ไปรถม้า Landau นั้นบรรเทาลงได้บ้างจากการที่ฉันได้ไปอยู่ในสายงานของ Frank-Kamenetsky อดีตหัวหน้างานอนุปริญญาของฉัน ซึ่ง Kurchatov เชิญจาก Sarov คุณรู้ไหมว่าแม้ในสมัยนั้นในชุมชนวิทยาศาสตร์ก็มีโอเอซิสที่มีบรรยากาศที่สร้างสรรค์อย่างแท้จริงและให้ความเคารพต่อเพื่อนร่วมงานและนักเรียน
- Kurchatov ปฏิบัติต่อคุณอย่างไร?
- เห็นได้ชัดว่าเขาสังเกตเห็นฉันที่งานสัมมนา ผ่านไปสองหรือสามปี เขาเริ่มเชิญเขามาที่บ้านและปรึกษาหารือกัน ผู้ช่วยของเขาโทรมา และฉันรีบไปที่ Igor Vasilyevich วิ่งไปที่กระท่อมของเขาตามเส้นทางสวนสาธารณะในแนวทแยง เมื่อฉันวิ่ง ฉันเห็นเขากำลังเดินอยู่ใกล้กระท่อม “สหายแซกดีฟ” จู่ๆ เขาก็พูดขึ้น “คุณมีกางเกงตัวเดียวกับฉัน” กางเกงเหล่านี้คือกางเกง Chinese Druzhba สีน้ำเงิน ซึ่งเป็นกางเกงยีนส์รุ่นโซเวียตในปัจจุบัน และในการทำงานประจำวันของฉัน ฉันใช้เวลาเกือบตลอดเวลากับ Evgeny Velikhov และ Alexander Vedenov ฉันยังคงภูมิใจในสิ่งที่เราสามารถทำได้ … ใน 61 ฉันออกจากมอสโก ฉันได้พัฒนาความสัมพันธ์ที่ดีกับนักวิชาการ Andrei Mikhailovich Budker ซึ่งเสนอให้ย้ายไปที่ Akademgorodok
- โรแมนติกพาไป …
- และความโรแมนติกและเสรีภาพในการศึกษาทางวิทยาศาสตร์ที่สัญญาไว้ Akademgorodok เป็นอาณาจักรของเยาวชนที่แท้จริง บริเวณใกล้เคียงคือมหาวิทยาลัยโนโวซีบีสค์ ด้วยเหตุผลบางอย่าง ในสหภาพแรงงาน และแม้กระทั่งตอนนี้ในรัสเซีย ก็มีการเชื่อมโยงลุ่มน้ำระหว่างมหาวิทยาลัยและสถาบันการศึกษา Akademgorodok เป็นตัวอย่างที่หายากของการแลกเปลี่ยนอย่างเสรีระหว่างขอบเขตของวิทยาศาสตร์และการศึกษาระดับอุดมศึกษา ตอนนี้พวกเขากำลังเสนอที่จะแนะนำระบบของมหาวิทยาลัยวิจัยเช่นเดียวกับในอเมริกา แนวคิดนี้ถูกนำมาใช้อย่างถูกต้องในสาขาไซบีเรียของ Academy of Sciences
อย่างไรก็ตามวิศวกร Igor Poletaev ผู้คิดค้นการแบ่งเป็นนักฟิสิกส์และนักแต่งบทเพลงอาศัยอยู่ใน Akademgorodok ตรงกันข้ามกับความเชื่อที่นิยม นักฟิสิกส์เราชอบผู้แต่งเนื้อร้อง กวีทั้งหมดมาหาเราตั้งแต่ Galich และ Okudzhava ถึง Kim นักแสดงนักเขียน มีการจัดประชุมระดับนานาชาติที่สำคัญ
- Academgorodok ดูเหมือนวิทยาเขตของ University of Maryland หรือไม่?
- ดูเหมือนว่ามัน อาคารแนวราบเดียวกัน ฉันย้ายไปที่นั่นกับภรรยาและลูกชายของฉัน และลูกสาวเกิดที่นั่น ภรรยาคนแรกของฉันมีมนุษยธรรม ชีวิตถูกจัดวางอย่างสวยงามในมอสโก เราสามคนซุกตัวอยู่ในอพาร์ตเมนต์ส่วนกลาง ซึ่งได้มาจากการแทรกแซงของ Kurchatov เท่านั้น ก่อนหน้านั้นฉันอาศัยอยู่ในหอพัก และใน Akademgorodok พวกเขาให้อพาร์ตเมนต์กับฉันแล้วฉันก็ย้ายไปที่กระท่อม มาตรฐานตะวันตกเป็นหลัก อัศจรรย์ธรรมชาติ ป่าสน อ่างเก็บน้ำ เรือยนต์สำหรับตกปลา เล่นสกีในฤดูหนาว ตัวแทนจำหน่ายพิเศษสุดหรู Akademgorodok จัดหาได้ดีกว่า Novosibirsk พวกเขาเลี้ยงนักวิทยาศาสตร์ … ฉันอาศัยอยู่ที่นั่นเป็นเวลาสิบปี ฉันจำได้ว่าพวกเขาจัดชมรมภาษาอังกฤษ ฉันเป็นประธานชมรม พวกเขามารวมตัวกันที่สภานักวิทยาศาสตร์สัปดาห์ละครั้ง กฎ: พูดภาษาอังกฤษเท่านั้น ข้อพิพาทเกิดขึ้นที่ร้านกาแฟชื่อดัง "Pod Integral" เมื่อคณะกรรมการเขตห้ามไม่ให้เราฉลองคริสต์มาสด้วยพายแอปเปิลภาษาอังกฤษ ฉันต้องโทรหาเลขาธิการคณะกรรมการเขต Yanovsky - หลังจากนั้นเขาทำงานในภาควิทยาศาสตร์ของคณะกรรมการกลาง - และผิดปกติพอฉันเกลี้ยกล่อมให้เขายกเลิกการแบนพวกเขากล่าวว่าเราไม่ได้วางแผนอะไรเกี่ยวกับศาสนาวัฒนธรรมล้วนๆ การกระทำ. แต่แล้วมันก็แย่ลงเรื่อยๆ เจ้าหน้าที่ตัดสินใจว่าฝ่ายค้านที่ฉาวโฉ่ที่สุดกำลังเฟื่องฟูใน Akademgorodok และโดยเฉพาะอย่างยิ่งหลังจากเหตุการณ์ในปรากพวกเขาเริ่มขันสกรูให้แน่น และจากชมรมสนทนา "Under the Integral" ในตอนท้าย เหลือเพียงความทรงจำ (ผู้ก่อตั้งและประธาน Anatoly Burshtein เพื่อนเก่าของฉัน หลายปีต่อมาได้เขียนเรียงความเกี่ยวกับช่วงเวลานั้นในหัวข้อ "คอมมิวนิสต์ - อดีตที่สดใสของเรา") แต่สิ่งที่ช่วยฉันจากภาวะซึมเศร้าเป็นงานที่น่าตื่นเต้น ฉันรับผิดชอบห้องปฏิบัติการทฤษฎีพลาสมา ทีมเล็ก 10-15 คน ไม่มีการบริหารใดๆ เราศึกษาคุณสมบัติของพลาสมาเป็นสื่อไม่เชิงเส้น ถูกครอบงำด้วยทฤษฎีความโกลาหล
- ขอโทษนะ แต่มันคืออะไร?
- กระบวนการในธรรมชาติและเทคโนโลยีที่ไม่สามารถอธิบายได้อย่างแม่นยำ เมื่อทำได้เพียงแนวทางความน่าจะเป็นเท่านั้น ก็เหมือนกับการพยากรณ์อากาศ คุณสามารถจำกัดขอบเขตของการคาดการณ์ ค้นหากฎหมายที่เหตุการณ์ควรจะพัฒนา ศาสตร์แห่งความโกลาหลกำลังขยายขอบเขตการใช้งานอย่างต่อเนื่อง ค่อนข้างเป็นวิธีการเชิงระเบียบวิธีในการอธิบายระบบที่ซับซ้อนในกรณีที่ไม่มีสถานการณ์การพัฒนาที่ชัดเจน
- อีกคำถามหนึ่งที่ไม่ชำนาญอย่างยิ่ง: พลาสม่าทีวีมีส่วนเกี่ยวข้องกับพลาสมาที่คุณศึกษาหรือไม่?
- มีครับแต่ไกลมาก มันเหมือนพลาสมาติดดิน แต่คุณได้สัมผัสกับหัวข้อสำคัญ - วิทยาศาสตร์พื้นฐานและการใช้งานจริง การตั้งความท้าทายสำหรับวิทยาศาสตร์ในการผลิตแอปพลิเคชันที่มีประโยชน์สำหรับมนุษย์นั้นเป็นการต่อต้านอย่างสมบูรณ์ ความก้าวหน้าของวิทยาศาสตร์บริสุทธิ์นั้นสร้างพื้นดินที่อุดมสมบูรณ์ซึ่งฉันพูดซ้ำ ๆ ว่าการใช้งานสามารถเกิดขึ้นได้ เมื่อ Maxwell ผู้ยิ่งใหญ่ในยุค 60 ของศตวรรษที่ XIX เขียนสมการที่มีชื่อเสียงของเขา ทุกคนเชื่อว่านี่เป็นนามธรรมบางอย่าง และตอนนี้สมการของแมกซ์เวลล์ถูกใช้เป็นพื้นฐานสำหรับกิจกรรมของอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์ เราเปิดการเข้าถึงจักรวาลสำหรับมนุษยชาติด้วยทฤษฎีแม่เหล็กไฟฟ้าของเขา แต่คนใจแคบต้องการประโยชน์จากวิทยาศาสตร์ทันที: นำมันออกไปแล้ววางมันลง ปีที่แล้ว ประธานาธิบดีโอบามาเข้าร่วมการประชุมประจำปีของ US Academy of Sciences และกล่าวสุนทรพจน์เกี่ยวกับความสำคัญของวิทยาศาสตร์ขั้นพื้นฐาน เขาจำได้ว่าไอน์สไตน์ฉลาดหลักแหลม ทฤษฎีสัมพัทธภาพของเขา ว่าทฤษฎีนี้เป็นแรงผลักดันให้ทฤษฎีบิกแบงและจักรวาลที่กำลังขยายตัว และวันนี้ โอบามาเน้นว่า ถ้าไม่มีทฤษฎีของไอน์สไตน์ ก็คงเป็นไปไม่ได้ที่จะสร้างเครื่องนำทาง ซึ่งผู้ขับขี่รถยนต์หลายล้านคนใช้กัน ชาวอเมริกันเข้าใจภาษาถิ่นนี้ดี ดังนั้นพวกเขาจึงไม่สำรองเงินทุนสำหรับวิทยาศาสตร์พื้นฐาน อนิจจา ในรัสเซีย ปริมาณเหล่านี้ยังคงเป็นลำดับความสำคัญน้อยกว่าในสหรัฐอเมริกา
- คุณได้รับทั้ง Hero of Socialist Labour และ Lenin Prize หรือไม่?
- ฉันได้รับฮีโร่ในฐานะส่วนหนึ่งของนักวิทยาศาสตร์และนักวิจัยกลุ่มใหญ่สำหรับโครงการเวก้า นั่นคือ สำหรับการเตรียมยานลงจากพื้นเพื่อบินไปยังดาวศุกร์และปล่อยบอลลูนขึ้นสู่วงโคจรของมัน และสำหรับการศึกษาดาวหางของฮัลลีย์ Vega เป็นสองพยางค์แรกของ Venus และ Halley และเขาได้รับรางวัล Lenin Prize จากการวิจัยฟิสิกส์พลาสม่า
- เมื่อฉันอาศัยอยู่ในมอสโก ฉันมักจะขับรถผ่านท่าเทียบเรือยาวใกล้สถานีรถไฟใต้ดิน Profsoyuznayaหลายปีต่อมา ฉันได้เรียนรู้ว่าสถาบันวิจัยอวกาศ ซึ่งคุณมุ่งหน้าไปสิบห้าปี อยู่ที่นั่น
- คนขี้สงสัยอย่างคุณ ดูสิ ที่นี่โรงงานของเล่นเด็ก มันตั้งอยู่ถัดจากเรา ดังนั้นพวกเขาจึงทำของเล่นสำหรับเด็ก ที่นี่พวกเขาทำของเล่นสำหรับผู้ใหญ่ ในสหภาพโซเวียตโครงการอวกาศเต็มไปด้วยการเปิดตัวหลังจากเปิดตัวเรือที่มีนักบินอวกาศอยู่บนเรือ ควบคู่ไปกับการศึกษาจักรวาลด้วยตัวเอง พื้นที่ที่ไม่มีที่สิ้นสุดเหล่านี้เต็มไปด้วยพลาสม่าที่หายากมาก ดวงจันทร์ ดวงดาว ดาวเคราะห์ วัตถุขนาดเล็ก เปลวไฟขนาดยักษ์ในส่วนลึกของจักรวาล นี้ได้กลายเป็นงานหลักของเรา สถาบันไม่มีความสัมพันธ์โดยตรงกับยุทโธปกรณ์ทางทหาร สิ่งนี้ทำโดยสำนักงานออกแบบขีปนาวุธจำนวนมาก "กล่องจดหมาย" พวกเราที่ IKI ควรจะทำการวิจัยทางวิทยาศาสตร์และการทดลองในระหว่างการสำรวจอวกาศ ทุกอย่างดำเนินไปพร้อมกับเสียงดังเอี๊ยด มีความล่าช้าของระบบราชการมากมาย ในการเริ่มต้น อุตสาหกรรมนี้ถูกควบคุมโดยอุตสาหกรรมการป้องกันประเทศ ทุกอย่างถูกควบคุมโดยคณะกรรมการอุตสาหกรรมการทหารของรัฐบาล เราไม่ใช่องค์กรที่มีลำดับความสำคัญสูง เรายืนเข้าแถวอย่างอดทนรอเครื่องมือและอุปกรณ์ที่สั่ง เมื่อเวลาผ่านไป เราเรียนรู้ที่จะสร้างมันขึ้นมาเอง ดึงดูดทีมวิทยาศาสตร์จากต่างประเทศจากประเทศในค่ายสังคมนิยม ความสนใจของเราอยู่ในทุ่งโล่ง เราไม่ได้ปิดบังอะไรจากเพื่อนร่วมงานชาวต่างชาติของเรา สมมติว่านักวิทยาศาสตร์ค้นพบ มันอยู่ในความสนใจของเขา ในความสนใจของแผนกและสถาบันของเขา ที่จะต้องแจ้งให้โลกวิทยาศาสตร์ทราบอย่างรวดเร็วเกี่ยวกับเรื่องนี้ เพราะประสิทธิภาพนี้ช่วยสร้างลำดับความสำคัญ ที่ที่เราพึ่งพาตะวันตกอยู่ในเทคโนโลยีคอมพิวเตอร์ สมัยนั้นตู้เสื้อผ้าขนาดมหึมา ใครก็ตามที่มีสกุลเงินสามารถซื้อได้ เรามาที่กระทรวงการค้าต่างประเทศมีหน่วยงานพิเศษที่มีส่วนร่วมในการผลิตเทคโนโลยีและอุปกรณ์ตะวันตกสำหรับลูกค้าโซเวียตรวมถึงหน่วยงานที่ห้ามส่งออกไปยังสหภาพโซเวียต ฉันไม่รู้ว่าพวกเขาทำได้อย่างไร แต่เราได้คอมพิวเตอร์ที่เราต้องการ เมื่อเรื่องอื้อฉาวเกิดขึ้นทางตะวันตกและบริษัทจัดหาสินค้าถูกจับได้ด้วยมือ เราต้องเปิดประตูของ IKI ให้กับเพื่อนร่วมงานชาวต่างชาติและแสดงให้เห็นว่าเราใช้คอมพิวเตอร์เพื่อผลประโยชน์ของวิทยาศาสตร์ล้วนๆ
- การแข่งขันอวกาศกับอเมริกามีประสิทธิผลเพียงใด?
- สามารถแบ่งออกเป็นสามขั้นตอน อย่างแรก ใครจะเป็นคนแรกที่ส่งดาวเทียมขึ้นสู่วงโคจร? เราชนะ. ประการที่สอง - ใครจะเป็นคนแรกที่ส่งบุคคลสู่อวกาศ? เราชนะอีกแล้ว แต่คนที่สาม - ใครจะเป็นคนแรกที่ลงจอดบนดวงจันทร์? - ชาวอเมริกันชนะ ความได้เปรียบทางเศรษฐกิจโดยทั่วไปได้รับผลกระทบ เนื่องจากการลงจอดบนดวงจันทร์เป็นงานที่ซับซ้อน ซึ่งต้องใช้ทรัพยากรทางเทคโนโลยี ความคิดทางวิศวกรรม และฐานการทดสอบที่ทรงพลัง เราทำการเดิมพันทั้งหมดของเราในการปล่อยจรวดอวกาศซึ่งได้รับการดัดแปลงโดยพื้นฐานแล้วรุ่น P-7 ICBM ดั้งเดิม รถแลนด์โรเวอร์บนดวงจันทร์ไม่ได้จริงจังอะไร เพราะ Politburo เป็นเพียงของเล่นขั้นสูง อย่างไรก็ตาม ความหวังในการแข่งขันกับชาวอเมริกันไม่ได้ทิ้งเราไว้สักระยะ แต่เกิดปัญหาขึ้นมากมาย และที่สำคัญที่สุด Korolev เสียชีวิตที่จุดสูงสุดของการแข่งขัน ข้อเสนอที่ขัดแย้งกันเกิดขึ้นทันทีจากตัวแทนที่โดดเด่นของจรวดและชนชั้นสูงในอวกาศ เป็นผลให้เราแพ้การแข่งขันดวงจันทร์และออกจากสถานที่แข่งขันนี้กับอเมริกา เราเริ่มมองหาช่องที่สามารถยกธงโซเวียตได้ และเราพบมัน สถานีโคจรกลายเป็นช่องดังกล่าว และเราประสบความสำเร็จอย่างมากในด้านนี้ แต่สิ่งนี้แทบจะไม่ช่วยวิทยาศาสตร์ที่แท้จริง ชนิดของการชนะการแข่งขันชมเชย จริงอยู่ นักออกแบบบางคนเชื่อว่าจำเป็นต้องกลับไปที่โครงการดวงจันทร์และพยายามเลี่ยงชาวอเมริกัน Valentin Petrovich Glushko นักออกแบบเครื่องยนต์จรวดที่โดดเด่น ใฝ่ฝันถึงสถานีที่อาศัยอยู่อย่างถาวรบนดวงจันทร์ ฉันคัดค้านโปรแกรมที่มีราคาแพงมากนี้ ครั้งหนึ่งชาวอเมริกันเปลี่ยนไปใช้กระสวย วันนี้เห็นได้ชัดว่าพวกเขาทำอะไรผิดพลาดครั้งใหญ่แม้จะมีความสวยงามของแนวคิดในการข้ามเครื่องบินและจรวด แต่ค่าใช้จ่ายในการเปิดตัวหน่วยน้ำหนักสู่อวกาศนั้นสูงกว่าสำหรับรถรับส่งมากกว่าจรวดที่ใช้แล้วทิ้ง สำหรับขั้นตอนบนเครื่องบิน คุณต้องดึงเชื้อเพลิงไปจนสุดทาง และความเสี่ยงก็สูงมาก ไม่ใช่เรื่องบังเอิญที่ปัจจุบัน NASA มีกระสวยอวกาศเพียงสองลำ ชาวอเมริกันกำลังกลับสู่รูปแบบการลงจอดด้วยร่มชูชีพแบบเก่า ได้รับการพัฒนาในเวลาที่เหมาะสมโดย Korolev และ Glushko และนำไปสู่ความสมบูรณ์แบบใน "Soyuz" ปัจจุบัน ใช่ คนอเมริกันชนะการแข่งขันดวงจันทร์ แต่พวกเขาได้ถ้วยรางวัลอะไรจากสิ่งนี้? สิทธิในการสั่งซื้อโซยุซจากรัสเซีย? อย่างไรก็ตาม พวกเราที่ IKI ต่อต้านกระสวยอวกาศรุ่นโซเวียต - "Buran" แต่เมื่อข้อพิพาทมาถึงจอมพล Ustinov เขาพูดว่า: "คุณคิดว่าคนอเมริกันเป็นคนโง่เหรอ!" และโปรแกรม Buranov ก็ได้รับการยอมรับ
- นั่นคือสถาบันของคุณไม่มีคำชี้ขาด?
- แน่นอนไม่ แม้ว่าเราจะมีจิตใจที่แจ่มใสอยู่เสมอ แต่นักวิทยาศาสตร์ที่โดดเด่น ในช่วงหลายปีที่ฉันดำรงตำแหน่งผู้อำนวยการ นักดาราศาสตร์ฟิสิกส์ที่เก่งกาจ Iosif Samuilovich Shklovsky ทำงานให้เรา นักวิชาการ Yakov Borisovich Zeldovich มา ตำนานที่แท้จริงในฟิสิกส์และจักรวาลวิทยา นักเรียนของเขาบางคนกลายเป็นนักดาราศาสตร์ฟิสิกส์ที่มีชื่อเสียง เช่น Rashid Alievich Sunyaev หนึ่งในผู้นำของ Max Planck Institute for Astrophysics ใกล้มิวนิก และนักเรียนของฉัน Albert Galeev กลายเป็นผู้อำนวยการ IKI หลังจากที่ฉันจากไป และตอนนี้นักเรียนของเขา Lev Matveyevich Zeleny เป็นผู้กำกับ
ตอนนี้ฉันคุยโทรศัพท์กับเพื่อนร่วมงานเกือบทุกวัน ข้างๆห้องผู้อำนวยการ มีห้องทำงานที่มีชื่อฉันอยู่บนจานด้วย เรากำลังร่วมมือกันอย่างแข็งขันในโครงการใหม่ทางจันทรคติ ความจริงก็คือภายใต้จอร์จ ดับเบิลยู บุช นาซ่าตัดสินใจกลับไปยังดวงจันทร์ ลูกเสือโคจรบินรอบดวงจันทร์ มีการประกาศการแข่งขันระดับนานาชาติและห้องปฏิบัติการของ Igor Mitrofanov จาก IKI เสนอทางเลือกที่น่าสนใจมาก กลุ่มของฉันมีส่วนร่วมในโครงการนี้ด้วย วันนี้ IKI ไปได้ดี ไม่เหมือนในยุค 90 ที่รัฐเลิกใช้วิทยาศาสตร์อย่างจริงจัง
- คำถามที่คุณถูกถามไม่รู้จบหลายครั้ง: ทำไมคุณถึงตัดสินใจไปอเมริกา?
- ฉันจะไม่เคลื่อนไหวเลย มีความหวังที่สดใสว่าสหภาพโซเวียตจะกลายเป็นประเทศประชาธิปไตยตามปกติ และฉันคิดว่ามันเป็นไปได้ที่จะอาศัยอยู่ทั้งที่นั่นและที่นี่ ฉันวางแผนที่จะแต่งงานกับชาวต่างชาติ - Susan Eisenhower - และเรากำลังวางแผนที่จะใช้เวลาครึ่งหนึ่งในประเทศหนึ่งและอีกครึ่งหนึ่งในอีกประเทศหนึ่ง
เราพบกันที่การประชุมในปี 1987 ในรัฐนิวยอร์ก ซึ่งมีคนจำนวนสองร้อยคนมาจากสหภาพแรงงาน ฉันรู้ว่าเธอสนใจโครงการอวกาศ ไม่ใช่ในฐานะนักวิทยาศาสตร์ แต่ในฐานะบุคคลสาธารณะมากกว่า โอกาสนำเสนอตัวเอง ในเย็นวันแรก ทุกคนมารวมตัวกันเพื่อทานบาร์บีคิว วงดนตรีกำลังเล่นอยู่ ฉันคิดว่าฉันสามารถเชิญเธอไปเต้นรำและพูดคุยอย่างจริงจังได้ เราได้พูดคุยกันเป็นเวลานานเกี่ยวกับสงครามเย็น เกี่ยวกับประวัติศาสตร์ความสัมพันธ์ระหว่างประเทศของเรา ตั้งแต่ดไวต์ ดี. ไอเซนฮาวร์ ปู่ของเธอเป็นประธานาธิบดี
การเต้นรำครั้งแรกเป็นสิ่งเดียวที่พวกเขาพูดถึง ซูซานจึงเขียนหนังสือ (เรียกว่า Breaking Free. A Memoir of Love and Revolution. 1995. - OS). วันรุ่งขึ้นหลังจากค่ำคืนที่น่าจดจำนั้น New York Times ออกบทความเกี่ยวกับการประชุม และมันพูดถึงฉัน: ผู้แทนโซเวียตคนนี้ ผู้ซึ่งกระตือรือร้นเป็นพิเศษกับการริเริ่มการป้องกันเชิงกลยุทธ์ของประธานาธิบดีเรแกน เชิญหลานสาวของประธานาธิบดีอีกคนมาเต้นรำ เรายังคงพูดคุยกันในหัวข้อที่จริงจัง ซูซานมีคลังสมองเล็กๆ ในวอชิงตัน และฉันกำลังจะจัดการประชุมในมอสโกเพื่อฉลองครบรอบ 30 ปีของการปล่อยดาวเทียมโซเวียตดวงแรก เธอมาเป็นส่วนหนึ่งของคณะผู้แทนชาวอเมริกันจำนวนมาก
- และสงครามเย็นก็อุ่นขึ้น?
- ซูซานรู้สึกว่าจุดเปลี่ยนเกิดขึ้นเมื่อฉันถามคำถามเกี่ยวกับกลุ่มอุตสาหกรรมการทหาร ครั้งหนึ่งคุณปู่ของเธอยอมรับว่ามีกลุ่มอุตสาหกรรมการทหารในสหรัฐอเมริกา และฉันถามซูซาน: ปู่ของคุณจริงจังหรือพูดเล่น? ซึ่งเธอตอบว่า ใช่ เขาพูดอย่างจริงจัง แต่ตอนนี้เรากำลังรอให้คุณยอมรับว่าคุณยังมีกลุ่มอุตสาหกรรมการทหารของคุณเองด้วยอุปสรรคถูกทำลายเมื่อฉันยืนยันว่ามีกลุ่มอุตสาหกรรมการทหารในสหภาพโซเวียตและฉันเป็นตัวแทนของตัวเองในระดับหนึ่ง
- เมื่อไหร่ที่คุณสารภาพรักในที่สุด? ใครเป็นคนเริ่มก้าวแรก?
- ทุกอย่างค่อยเป็นค่อยไป เราพบกันในการประชุมและการประชุมสุดยอดต่างๆ ตอนนั้นฉันอยู่ในทีมที่ปรึกษาของกอร์บาชอฟร่วมกับพรีมาคอฟ, อาร์บาตอฟ, เวลีคอฟ เอาหนังสือของซูซาน (ยิ้มเจ้าเล่ห์) เห็นด้วยกับรุ่นเธอ …
(และเวอร์ชันที่จะสรุปมีดังนี้ "Sagdeev กับฉันเข้าใจอย่างถ่องแท้ถึงธรรมชาติที่ต้องห้ามอย่างเด็ดขาดของการสร้างสายสัมพันธ์ที่ลึกซึ้งของเรา ซึ่งในตอนนั้นก็มีแต่ความสงบสุขในธรรมชาติเท่านั้น เดทโรแมนติกครั้งแรกเกิดขึ้น แน่นอน ในปารีส - นั่นคือเมืองที่ไม่ทนต่อการพูดน้อยอย่างสนิทสนม … - "ผลลัพธ์")
ในช่วงเวลาที่เรารู้จักกับซูซานครอบครัวของฉันมีชื่ออยู่แล้ว ฉันมีลูกชายและลูกสาวจากการแต่งงานครั้งก่อน ตอนนี้ Son Igor ทำงานในบริเตนใหญ่ ลูกสาวของ Anna ในอเมริกา ในเวอร์จิเนีย ทำงานที่ NASA อย่างไรก็ตาม พวกเขามาถึงโดยอิสระจากฉัน ทั้งคู่เป็นนักวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์ ทั้งลูกสาวและลูกชายมีลูกสองคน
… เมื่อซูซานกับฉันตระหนักว่าเราเชื่อมโยงกันด้วยบางสิ่งที่มากกว่าปัญหาทางการเมือง เราเริ่มคิดร่วมกันว่าจะมีวิธีแก้ปัญหาขององค์กรสำหรับสถานการณ์ของเราหรือไม่ ตอนนั้นเป็นไปไม่ได้ที่ฉันจะได้รับอนุญาตอย่างเป็นทางการสำหรับการเดินทางส่วนตัวไปยังสหรัฐอเมริกา ในทางกลับกัน ฉันไม่เคยไปเป็นผู้แปรพักตร์ สำหรับซูซานไม่มีปัญหาดังกล่าว สำหรับชาวอเมริกัน ถนนสายหลังเปิดอยู่เสมอ เราคุยกันถึงทางเลือกต่างๆ รวมถึงทางเลือกของภรรยาที่มาเยี่ยมด้วย
- สถานะที่น่าสนใจ - ภรรยาเยี่ยม
- ทันทีที่กำแพงเบอร์ลินถูกรื้อถอนในฤดูใบไม้ร่วงปี 1989 เราก็รู้ว่าหน้าต่างก็เปิดให้เราเช่นกัน แน่นอน คนอื่นสังเกตเห็นความสัมพันธ์ของเรา และฉันต้องการเตือนกอร์บาชอฟก่อนที่ผู้คนจาก KGB จะทำเช่นนั้น Yevgeny Maksimovich Primakov ช่วยได้มากโดยรับหน้าที่เป็นผู้ไกล่เกลี่ย เขาบอกฉันในภายหลังว่า: "ข้อความของคุณได้รับการตอบสนองด้วยความเข้าใจ แต่อย่าคาดหวังเสียงปรบมือ" เราไม่ได้ขออนุญาตให้กอร์บาชอฟแต่งงาน เราเพิ่งแจ้งให้เขาทราบเกี่ยวกับเรื่องนี้ อย่างไรก็ตาม เราไม่รู้จัก Mikhail Sergeevich ในช่วงปีมหาวิทยาลัย แม้ว่าเราจะเรียนในเวลาเดียวกันและอาศัยอยู่ในหอพักเดียวกันบน Stromynka งานแต่งงานอยู่ในมอสโกและเป็นงานสากล Jack Matlock เอกอัครราชทูตสหรัฐฯ ประจำสหภาพโซเวียตในขณะนั้นช่วยเราได้มาก ห้องโถงใน Spaso House (บ้านพักของเอกอัครราชทูตในมอสโก - "Itogi") ถูกดัดแปลงเป็นโบสถ์ ศิษยาภิบาลเป็นประธานในพิธี ซูซานและครอบครัวของเธอเป็นนิกายโปรเตสแตนต์ของแองกลิกัน ถ้าไม่มีฉัน ก็ตกลงกันว่าคณะนักร้องประสานเสียงของสังฆมณฑลออร์โธดอกซ์จะมา ฉันบอกซูซานว่า “บรรพบุรุษของฉันเป็นมุสลิม จะเป็นอย่างไร" พวกเขาเชิญและนั่งในแถวแรกของอิหม่ามราวิลกานุตดินในขณะนั้น ชายรูปงามในผ้าโพกหัว
- แล้วระบอบความลับล่ะ? เขาอาจจะสัมผัสคุณโดยตรงในฐานะหัวหน้าสถาบันอวกาศ?
- ตั้งแต่ก้าวเข้าสู่สถาบัน ฉันพยายามปฏิเสธสัญญากับกลุ่มอุตสาหกรรมการทหารในแนวปิด … ฉันมีรองผู้ว่าการระบอบการปกครอง เขาพูดกับฉันอย่างอ่อนโยน: "Roald Zinnurovich แบบฟอร์มความปลอดภัยของคุณหมดอายุแล้ว คุณต้องกรอกแบบสอบถามอีกครั้ง" ฉันพูดว่า: "ทำไม? ถ้าคุณไม่เชื่อใจฉัน ก็อย่าส่งเอกสารลับมาให้ฉัน” นี่คือจุดสิ้นสุดของการสนทนา ทุกครั้งที่ฉันไปต่างประเทศ จะมีการอนุญาตด้วยกระดาษพิเศษ นั่นคือการปฏิบัติ ฉันพยายามดึงสถาบันของฉันออกจากงานทางทหารมาโดยตลอด ในสหภาพโซเวียตแม้ไม่มีเรา แต่ก็มี "กล่องจดหมาย" มากมาย IKI เป็นช่องทางพลเรือนซึ่งทำให้สามารถมีส่วนร่วมในวิทยาศาสตร์บริสุทธิ์และร่วมมืออย่างแข็งขันในเวทีระหว่างประเทศ แม้แต่ในแผนกป้องกันของคณะกรรมการกลางก็ยังมีคนที่เห็นอกเห็นใจกับตำแหน่งนี้ จริงอยู่ หลังจากที่ฉันจากไป อย่างที่บอกในเวลาต่อมา มีการจัดตั้งคณะกรรมการพิเศษขึ้นเพื่อประเมินความเสียหายที่อาจเกิดขึ้นจากการรั่วไหลของข้อมูล บทสรุปคือ เมื่อฉันได้รู้ แต่วันนี้ หลังจากที่ห่างหายไปหลายปี ความเสียหายได้ลดลงเหลือศูนย์ดังนั้นฉันจึงยังคงเป็นหัวหน้านักวิจัยที่ IKI
- ในช่วงหลายปีที่ผ่านมาคุณมีชื่อเสียงในฐานะนักเคลื่อนไหวของเปเรสทรอยก้า …
- ใช่ ฉันหลงทางกับการเมือง ฉันเชื่อในการปฏิรูป ตีพิมพ์ในข่าวมอสโกในหัวข้อของเปเรสทรอยก้า detente และการลดอาวุธ มีรุ่นที่สังคมนิยมถูกทำลายโดยซีไอเอ ไม่ไม่! เราเองเอาชนะระบบโซเวียต จำไว้ว่าผู้คนพากันไปตามถนน การสำแดงที่ยิ่งใหญ่คืออะไร! เมื่อซูซานกับเพื่อนๆ และญาติๆ ของเธอมางานแต่งงานของเราที่มอสโคว์เมื่อต้นเดือนกุมภาพันธ์ 1990 พวกเขาประหลาดใจที่ได้เห็นเหตุการณ์ต่างๆ มากมาย และได้สัมผัสถึงละครของพวกเขา
แต่ก็ยังไม่สามารถหลีกเลี่ยงความผิดหวังได้ ในการประชุมพรรคที่มีชื่อเสียงครั้งที่ 19 ฉันได้พูดต่อต้านการแต่งตั้งผู้นำพรรคระดับต่างๆ โดยอัตโนมัติไปสู่ตำแหน่งสมมาตรในหน่วยงานบริหาร และเห็นได้ชัดว่าผู้นำไม่ชอบคำพูดของฉัน Gorbachev เสนอการลงคะแนน: ใครเป็นผู้เสนอ Politburo และใครคือ "ถ้อยคำของสหาย Sagdeev" - เขาพูดอย่างนั้น ผู้คน 200 คนโหวตให้ถ้อยคำของฉัน และอีกหลายพันคนโหวตให้มติของ Politburo พวกเขาบอกชัดเจนว่าผมถูกมองว่าเป็นฝ่ายค้าน ฉันควรจะไปกับกอร์บาชอฟที่โปแลนด์หลังการประชุมปาร์ตี้ แต่ฉันถูกไล่ออกจากคณะผู้แทน ในไม่ช้าฉันก็กลายเป็นรองประชาชนของสหภาพโซเวียต ที่รัฐสภาเขาลงคะแนนคัดค้านร่างกฎหมายต่อต้านประชาธิปไตยว่าด้วยการประชุมและการเดินขบวน โหวตถูกเปิดและฉันจับมือของฉันเป็นเวลานาน นักข่าววิ่งไปถ่ายรูป ปรากฎว่าฉันเกือบจะเป็นคนเดียวที่โหวตไม่เห็นด้วย ตำแหน่งของ Andrei Dmitrievich Sakharov อยู่ใกล้ฉันมาก สำหรับเขาคำถามที่ยากคือ - เกี่ยวข้องกับเยลต์ซินอย่างไร? ท้ายที่สุดแล้ว ประชานิยมของเขาก็ชัดเจนมาก ถึงกระนั้น พวกเดโมแครตก็ย้ายออกจากกอร์บาชอฟและเดิมพันกับเยลต์ซิน และฉันเชื่อในเยลต์ซินมาระยะหนึ่งแล้ว เรายังดื่มเพื่อความเป็นพี่น้องกับเขา …
- Roald Zinnurovich ขณะที่ฉันกำลังเดินไปตามทางเดินไปยังสำนักงานของคุณ ได้ยินคำพูดภาษารัสเซีย มีนักเรียนจากรัสเซียที่นี่หรือไม่
- ผู้ฝึกงานมาตามโปรแกรมวิทยาศาสตร์ของฉัน - จากรัสเซีย, สาธารณรัฐอื่น ๆ ของ CIS นักศึกษารุ่นเยาว์ นักศึกษาระดับบัณฑิตศึกษา ผู้สมัครสายวิทย์
- คุณจากไปในปี 1990 สถานะปัจจุบันของคุณคืออะไร?
- ฉันมีกรีนการ์ดอเมริกันและหนังสือเดินทางรัสเซีย หากต้องการเดินทางไปยุโรป คุณต้องขอวีซ่าเชงเก้นปีละครั้ง แต่เขาโล่งใจที่ต้องนั่งเป็นคณะลูกขุน (หัวเราะ) เมื่อ Askar Akayev เสนอหนังสือเดินทาง Kyrgyz ให้ฉัน ฉันตอบเขาแบบนี้: "ฉันจะรอเมื่อฉันได้รับหนังสือเดินทางตาตาร์"
- คำสั่งอันตราย …
- เรื่องตลก. จำ Nikita Sergeevich Khrushchev สัญญาว่าคนโซเวียตรุ่นปัจจุบันจะอยู่ภายใต้ลัทธิคอมมิวนิสต์? ตอนนี้สมาชิกในครอบครัวของเขาครึ่งหนึ่งอาศัยอยู่ที่นี่ ทุกอย่างเกิดขึ้นเกือบตามที่ Nikita Sergeevich สัญญาไว้ เราอาศัยอยู่ที่นี่และในรัสเซีย แม้จะอยู่ภายใต้ลัทธิคอมมิวนิสต์ก็ตาม (หัวเราะ)
- คุณสามารถลงจากอวกาศสู่ชีวิตประจำวันได้หรือไม่? คุณอาศัยอยู่ที่ไหน?
- เราแยกทางกับซูซานเมื่อสองปีก่อน เราแยกกันอยู่ แต่เรายังมีความสัมพันธ์ที่ดี แลกเปลี่ยนอีเมล ทานอาหารเย็นด้วยกัน ฉันอาศัยอยู่ที่ Chevy Chase บริเวณชายแดนของโคลัมเบียและแมริแลนด์ ก่อนหน้านี้ ฉันกับซูซานอาศัยอยู่นอกเมือง ในบ้านส่วนตัวหลังใหญ่ ท้ายที่สุด ในฐานะที่เคยเป็นสกู๊ปมาก่อน ฉันได้ครอบครองทรัพย์สินนี้ก่อน แล้วฉันก็รู้ว่าฉันไม่ต้องการสิ่งนี้ เมื่อฉันมาอเมริกา ซูซานมีครอบครัวใหญ่ สามสาว. ต่อหน้าต่อตาฉัน พวกเขาจากไป - ไปที่วิทยาลัย มหาวิทยาลัย มีครอบครัวและมีลูก เราถูกทิ้งให้อยู่กับกระท่อมแบบใช้ร่วมกันในแนวแอปพาเลเชียน นี่คือที่ที่ฉันสัมผัสได้ถึงความเป็นส่วนตัวที่ยอดเยี่ยม เสียงที่มนุษย์สร้างขึ้นนั้นไม่ได้ยินอย่างสมบูรณ์ ถิ่นทุรกันดารเดชาตั้งอยู่กลางป่า ฉันชอบซ่อมบางอย่าง ทำไม้ ตัดต้นไม้ตอนมันตาย ฉันชอบทำดอกไม้ ความหลงใหลของฉันคือดนตรีแจ๊ส ชาวอเมริกันดูถูกดูแคลนการมีส่วนร่วมของดนตรีแจ๊สที่มีต่อชัยชนะในสงครามเย็น ฉันจำเครื่องรับคลื่นสั้นเครื่องแรกของฉันในคาซานได้ จากนั้น The Voice of America ก็จัดรายการ Jazz Hour ที่ยอดเยี่ยม ซึ่งจัดโดย Willis Conover ชายผู้มีน้ำเสียงที่หนักแน่นและชวนให้หลงใหลอย่างน่าประหลาดใจ
เมื่อฉันมาที่มอสโคว์ ฉันพยายามใช้ทุกเย็นที่ว่าง ฉันไปคอนเสิร์ตที่น่าตื่นตาตื่นใจของดนตรีคลาสสิกใน Tchaikovsky Hall และ Conservatory ที่ Bashmet และ Tretyakov ไปจนถึง "December Evenings" ชอบในคลับ Jazz Town ที่จัตุรัส Taganskaya
- คนอเมริกันมองว่าคุณเป็นคนนอกหรือไม่?
- ตอนแรกมีคนสนใจว่า "จากที่นั่น" และตอนนี้ - ความสนใจอย่างมืออาชีพ เมื่อฉันบอกว่าฉันไม่ใช่คนรัสเซียเชื้อชาติ แต่เป็นตาตาร์ พวกเขาจำสเต็กตาตาร์ได้ ฉันอธิบายให้พวกเขาฟังว่า: "บรรพบุรุษของฉันคงจะแปลกใจมากที่อาหารจานนี้มาจากพวกเขา"
- ไม่ได้รับเชิญให้กลับไปคาซานในฐานะความภาคภูมิใจของชาติตาตาร์สถาน? พวกเขาสัญญาว่าจะสร้างอนุสาวรีย์ในบ้านเกิดของฮีโร่หรือไม่?
- ฉันมาค่อนข้างบ่อย ฉันเป็นแพทย์กิตติมศักดิ์ของมหาวิทยาลัยคาซาน ฉันมีญาติอยู่ที่นั่น และน้องชายเรนาด เขาอายุน้อยกว่าฉันเก้าปี อาศัยอยู่ที่อคาเดมโกโรดอก เขาเป็นนักวิทยาศาสตร์เคมี
และสำหรับอนุสาวรีย์ ฉันไม่ได้จบหนึ่งดาว สองดาวของวีรบุรุษแห่งแรงงานสังคมนิยม - และอนุสาวรีย์ถูกสร้างขึ้น และฉันก็จากไป ครั้งหนึ่งฉันเคยพูดกับซูซานว่า "ถ้าฉันได้ดาวเด่นของวีรบุรุษแห่งแรงงานทุนนิยมมา ก็จะถูกนับรวม" เธอกล่าวว่า: "ถ้าคุณเป็นวีรบุรุษของแรงงานทุนนิยม คุณสามารถซื้ออนุสาวรีย์ใดๆ ให้ตัวเองได้"
Dossier Roald Zinnurovich Sagdeev
เกิดเมื่อปี พ.ศ. 2475 ที่กรุงมอสโก ในปี 1955 เขาสำเร็จการศึกษาจากภาควิชาฟิสิกส์ของมหาวิทยาลัยแห่งรัฐมอสโก M. V. โลโมโนซอฟ
ในปี พ.ศ. 2499-2504 ทำงานที่สถาบันพลังงานปรมาณู I. V. Kurchatov.
ในปี พ.ศ. 2504-2513 เป็นหัวหน้าห้องปฏิบัติการของสถาบันฟิสิกส์นิวเคลียร์สาขาไซบีเรียของสถาบันวิทยาศาสตร์แห่งสหภาพโซเวียตในปี 2513-2516 - ห้องปฏิบัติการของสถาบันฟิสิกส์อุณหภูมิสูงของสถาบันวิทยาศาสตร์แห่งสหภาพโซเวียต
ในปี 1973 เขาเป็นหัวหน้าสถาบันวิจัยอวกาศของสถาบันวิทยาศาสตร์แห่งสหภาพโซเวียต
งานหลักทุ่มเทให้กับฟิสิกส์พลาสมาและปัญหาของฟิวชั่นเทอร์โมนิวเคลียร์ควบคุมและแมกนีโตไฮโดรไดนามิกส์ การวิจัยทางดาราศาสตร์ภายใต้การดูแลดำเนินการโดยใช้ยานอวกาศ
เขาทำการวิจัยที่สำคัญเกี่ยวกับทฤษฎีของกับดักแม่เหล็ก tokamak โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ร่วมกับนักฟิสิกส์ดาราศาสตร์ Albert Galeev เขาได้พัฒนาทฤษฎีนีโอคลาสสิกของกระบวนการนำความร้อนและการแพร่กระจายในโทคามักส์ (พ.ศ. 2510-2511)
สมาชิกของ Academy of Sciences ของสหภาพโซเวียตตั้งแต่ปี 2511 (ตั้งแต่ 2534 - RAS) สมาชิกของ International Academy of Astronautics (1977)
ตั้งแต่ปี 1990 - ศาสตราจารย์แห่งมหาวิทยาลัยแมริแลนด์
ได้รับเลือกให้เป็นรองประชาชนของสหภาพโซเวียต (2532-2534) เขาเป็นสมาชิกของกลุ่มรองระหว่างภูมิภาค
ฮีโร่ของแรงงานสังคมนิยม เขาได้รับรางวัล Orders of Lenin สองรางวัล ได้แก่ Orders of the October Revolution และ Order of the Red Banner of Labour
ผู้ได้รับรางวัลเลนิน (1984)