2 สิงหาคม เป็นวันครบรอบ 80 ปีของกองทัพอากาศ ในช่วงวันหยุด ผู้สื่อข่าว Ogonyok ได้พบกับพลร่มในตำนาน ฮีโร่แห่งรัสเซีย พันเอกของกองกำลังพิเศษของกองทัพอากาศ Anatoly Lebed เราทิ้งคำพูดของเขาไว้ไม่เปลี่ยนแปลงเพื่อให้ผู้อ่านได้ทราบว่าเจ้าหน้าที่ในปัจจุบันคิดอย่างไรและอย่างไร
Anatoly Lebed เริ่มต่อสู้ในปี 1980 ในอัฟกานิสถานและดำเนินต่อไปจนถึงทุกวันนี้ แม้ว่าเขาจะถูกทิ้งไว้โดยไม่มีเท้าหลังจากการระเบิด “Maresyev บินโดยไม่มีขาบนเครื่องบิน และเรากระโดดข้ามภูเขา” ทหารของกรมทหารอากาศที่ 45 กล่าวถึง Lebed
เราพบกับ Anatoly Lebed ในสวนสาธารณะที่สำนักงานใหญ่ของกองทหารรักษาการณ์แยกที่ 45 ของ Alexander Nevsky Special Forces Reconnaissance Regiment ซึ่งเขาทำหน้าที่ ไม่ใช่เรื่องบังเอิญที่เขาเลือกเวลาอาหารกลางวันสำหรับการประชุม เขาใช้เวลาพักหนึ่งชั่วโมงระหว่างการฝึกและกระโดดไปเดินเล่นกับสุนัขของเขาที่ชื่อปาเต ("เพราะเขาชอบปาเตจากการปันส่วนแห้ง") ซึ่งเขานำมาจากเชชเนีย เขามาสัมภาษณ์กับเธอ
"การเมืองไม่จำเป็นสำหรับกองทัพ"
- คุณเข้ามาในกองกำลังทางอากาศได้อย่างไร?
- เราเริ่มกระโดดใน DOSAAF ตลอดเวลาที่ท้องฟ้าถูกดึง เพื่อนของฉันและฉันเข้าสู่ Balashovsky จากนั้นไปที่โรงเรียน Borisoglebsk แต่ไม่ผ่านคณิตศาสตร์ฉันต้องการบิน เรามาที่กองทัพอากาศ ที่กอง Gayzhunai ที่นั่นเป็นเวลาหกเดือน จากนั้นกองพลจู่โจมทางอากาศในคาซัคสถาน ที่นั่นอีกหนึ่งปีครึ่ง จากนั้น - โรงเรียนเทคนิคการบินทหาร Lomonosov เราศึกษาในทรานส์ไบคาเลียเป็นเวลาสามปี และจากที่นั่นไปอัฟกานิสถาน ปีที่ 86 มิถุนายน และปัญหาของเราถูกโยนทิ้งไปที่นั่น จากนั้นเขาก็ถูกนำตัวออกไปใกล้ Berdsk เมื่อวันที่ 94. มีหน่วยทหารหญ้าถึงเอวไม่มีที่สำหรับเฮลิคอปเตอร์ที่สนามบิน ฉันเขียนรายงาน ลาออกจากงาน ฉันเป็นผู้สูงอายุแล้ว ไม่มีอพาร์ตเมนต์ไม่มีอะไร แต่พาสปอร์ตให้มา
และคุณทำอะไร
- ฉันไปทำสงคราม บอลข่าน, โคโซโว. เบลเกรดถูกทิ้งระเบิดเมื่อเรามาถึง
คุณเกษียณจากกองทัพและไปทำสงครามโดยสมัครใจ?
- ใช่.
เพื่ออะไร?
- คุณหมายถึงอะไร ทำไม? คุณต้องช่วย ยิ่งสำหรับออร์โธดอกซ์ นอกจากนี้รัฐและไม่ใช่บุคคลหรือบริษัทบางส่วน
- เป็นการตัดสินใจของคุณหรือถูกถาม?
- ไม่ ของเรา เราทำทุกอย่างด้วยตัวเอง
"พวกเราคือใคร?
- นายทหารของรัสเซียทั้งในอดีตและปัจจุบัน หรือทหารผ่านศึกของกองทัพอากาศ
หลายคนอาจจะไม่เข้าใจคุณ ไม่มีอพาร์ตเมนต์ครอบครัวอาศัยอยู่ในหอพักในขณะที่คุณไม่ได้หางานทำไม่ใช่ธุรกิจ แต่ไปทำสงครามซึ่งคุณจะไม่ได้รับอะไรเลย
- ใช่พวกเขาจะไม่ให้อะไรทำหนังสือเดินทางด้วยตัวเอง, วีซ่า, ซื้อตั๋วด้วยตัวเอง แต่เรื่องแบบนี้ไม่น่าเสียดาย
คุณไปที่ดาเกสถานเป็นอาสาสมัครหรือไม่?
- ใช่. ในปี 1999 ชาวอาหรับไปที่ดาเกสถาน และเราตัดสินใจไปกับเพื่อนคนหนึ่งชื่อ Igor Nesterenko เขามาจากเมืองซาราตอฟ เราอยู่ด้วยกันในคาบสมุทรบอลข่าน เราดูและคิดว่าต้องใช้เวลานานในการทำสัญญา และที่นั่น ในเดือนสิงหาคม ความยุ่งยากเริ่มต้นขึ้น เราแทบไม่มีเวลาเลย มีงานเยอะ
- คุณมาที่นี่ในฐานะคนธรรมดา เป็นอาสาสมัคร แล้วคุณมาทำอะไร? คุณอาจไม่ได้รับอนุญาตให้เข้าสู่เขตสงครามใช่ไหม?
- เมื่อประชาชนถูกวางระเบิด ประชาชนถูกยิง รัฐบาลไม่ขึ้นกับระบบราชการอีกต่อไป วีซ่าถูกส่งแล้ว - แล้วแต่คุณ คุณต้องการที่จะไปช้อปปิ้ง แต่คุณต้องการที่จะ - ต่อสู้
มันอยู่ในคาบสมุทรบอลข่าน และเป็นอย่างไรในดาเกสถาน?
- และในดาเกสถานง่ายยิ่งขึ้น - พรมแดนเปิดอยู่ คุณในฐานะนักท่องเที่ยวมา - คุณสามารถอาบแดดในแคสเปี้ยนหรือไปที่กระทรวงกิจการภายใน คุณต้องการ? จำเป็น และไปยังภูเขา
งั้นคุณไปที่กระทรวงมหาดไทยก่อนไหม?
- ไม่จำเป็นต้องอยู่ในกระทรวงมหาดไทย นอกจากนี้ยังมีโครงสร้างอื่นๆ เราจะไม่ทำอย่างละเอียด
คุณสอนใครหรือคุณต่อสู้กับตัวเอง?
- ไม่มีเวลาสอนมีงานทำ
คุณมีอาวุธหรือไม่?
- พวกเขาให้อะไรบางอย่าง จากนั้นพวกเขาก็หยิบถ้วยรางวัลหรือซื้ออะไรซักอย่าง มันแน่นด้วยกระสุนและอุปกรณ์ และถ้าจะชนะก็ต้องเตรียมตัวให้ดี
คุณบอกว่าคุณไปโคโซโวเพื่อช่วยออร์โธดอกซ์ แต่ทำไมคุณถึงไปที่ดาเกสถาน
- แต่นี่คือสถานะของเรา รัสเซีย. ยิ่งกว่านั้นใครคือศัตรู? พวกเดียวกับที่อยู่ในคาบสมุทรบอลข่าน วิทยุมักได้ยินว่าสหายมาจากภูมิภาคของเรา จากเอเชียกลาง จากตุรกี กองพันก็เหมือนกัน
หลังจากดาเกสถาน คุณกลับสู่กองทัพอย่างเป็นทางการ - คุณต้องการต่อสู้ต่อไปหรือไม่?
- กลุ่มควรจะย้ายจากดาเกสถานไปยังเชชเนียจำเป็นต้องลงนามในสัญญาเพื่อให้ทุกอย่างถูกกฎหมาย เราเซ็นสัญญาในฤดูใบไม้ร่วงปี 2542 กับกรมทหารอากาศที่ 45 และ Igor Nesterenko และฉันไปที่เชชเนีย เมื่อวันที่ 1 ธันวาคม พ.ศ. 2542 เขาเสียชีวิตใกล้ Argun การซุ่มโจมตีตอนกลางคืนกำลังมา เวลา 02.00 น. การต่อสู้เริ่มขึ้น เขาได้รับบาดเจ็บและเสียชีวิตเมื่อเวลาสี่โมงครึ่ง
นี่คือเพื่อนคนเดียวของคุณที่คุณสูญเสียไปหรือเปล่า?
- อืม ไม่ มีหลาย. ฉันจำทุกคนได้ ในจอร์เจีย สหายของเราก็เสียชีวิตด้วย
หลังจากที่เพื่อนของคุณเสียชีวิต คุณเองก็ถูกซุ่มโจมตีเช่นกัน และเท้าของคุณก็ถูกปลิวไป ทำไมคุณถึงกลับไปเป็นทหาร?
- ฉันไม่ได้จากไป ฉันใช้เวลาหนึ่งเดือนครึ่งในโรงพยาบาลขณะกำลังปรับขาเทียม และที่นั่นฉันต้องเตรียมตัวสำหรับการเดินทางเพื่อธุรกิจ
นั่นคือวิธีจากเตียงในโรงพยาบาลในอวัยวะเทียม?
- ใช่ วันที่ 25 มิถุนายน พ.ศ. 2546 ฉันถูกลมพัดกระหน่ำ ต้องไปโรงพยาบาล และในเดือนกันยายน ฉันไปทำธุรกิจ
คุณระเบิดในเชชเนียแล้วออกไปเชชเนียหรือไม่?
- ใช่ มันถูกปลิวไปใกล้ Argun นี่เป็นพื้นที่ทำงาน เราไม่เบื่อที่นั่น และตอนนี้ฉันคิดว่ามีงานเยอะมากที่นั่น แต่เนื่องจากพวกเขากล่าวว่าสันติภาพแล้วสันติภาพ
คุณเชื่อว่ามีความสงบสุข?
“ไม่ต้องเชื่อเรา” เราต้องเตรียมตัวให้พร้อมสำหรับสิ่งที่เลวร้ายที่สุด สำหรับผู้ชายทหาร การเมืองเป็นเรื่องฟุ่มเฟือย
แต่เพื่อนร่วมงานของคุณหลายคนไม่พอใจกับนโยบายปัจจุบันที่มีต่อเชชเนีย
- และพวกเขาพูดอะไรในทีวี? ทุกอย่างเรียบร้อยดีไหม หมายความว่าทุกอย่างเรียบร้อยดี เราจะวิเคราะห์เมื่อพวกเขาบอกว่าถึงเวลาต้องเดินทางไปทำธุรกิจ
คุณคิดว่าพวกเขาจะ?
- มาดูกัน.
"ธุรกิจไม่ใช่คำพูดของเรา"
- คุณมีครอบครัวไหม?
- มี. นี่แหละ แพท ฉันนำมันกลับมาจากเชชเนียในปี 2547 เขาเป็นเพื่อนต่อสู้ เขาบินไปทางด้านทหาร เขาได้รับบาดเจ็บ ฉันป่วย สูบออกสี่ครั้ง ฉันมีภรรยาแล้ว มีลูกด้วย
พวกเขาให้อพาร์ทเมนต์คุณหรือไม่?
- ต้าหลี่ปีที่แล้ว ที่นี่ ด้านหลังสำนักงานใหญ่ บ้านถูกสร้างขึ้นในอาณาเขตของหน่วย อพาร์ตเมนต์บางส่วนมอบให้กับกองทัพของกองทหารรักษาการณ์มอสโก ส่วนที่เหลือถูกขาย ธุรกิจ.
คุณดูไม่ชอบธุรกิจเหรอ?
- "ธุรกิจ" ไม่ใช่คำพูดของเรา
แล้วของคุณล่ะ?
- เพียงแค่ทำงาน.
ปรากฎว่าคุณมีอพาร์ตเมนต์ตอนอายุ 46?
- ใช่. ก็ไม่เลวเหมือนกัน แม้ว่าในการเดินทางเพื่อธุรกิจ คุณไม่สามารถนึกถึงอพาร์ตเมนต์หรือครอบครัวได้ จะไม่เกิดผล และคุณต้องคิดถึงผลลัพธ์
คุณเป็นเพียงผู้เห็นแก่ผู้อื่น คุณไม่เห็นด้วยกับคนที่ออกจากกองทัพเพราะพวกเขาไม่มีที่อยู่อาศัยและเงินหรือไม่?
- บางทีพวกเขาจะพบตัวเองในภายหลัง เป็นเพียงว่าทุกคนมีปัญหาและการต่อสู้หลักยังมาไม่ถึง วันนี้เขาลาออกจากงาน และอีก 5 ปี เขาอาจจะยังมีธุรกิจปกติ ให้เขาเตรียมตัวทุกวันสำหรับธุรกิจนี้ - ทางศีลธรรมร่างกาย คุณต้องพร้อมเสมอ
คุณพบกับ Vladimir Putin เมื่อเขามอบ Hero's Star ให้คุณ และในปีที่แล้วกับ Dmitry Medvedev เมื่อเขาได้รับรางวัลจากจอร์เจีย คุณคุยเรื่องอะไร
- ยินดีด้วย.
คุณพูดถึงปัญหาหรือไม่?
- ปูตินถามว่า: "คุณอาศัยอยู่ที่ไหน" ฉันพูดว่า "ในหอพัก" เขา: "ฉันเห็น"
- พวกเขาให้อพาร์ทเมนต์แก่คุณหลังจากนั้นหรือไม่?
- หลังจากนั้นสี่ปีต่อมา
อธิบายว่างานของพลร่มแตกต่างจากทหารคนอื่นอย่างไร? คุณไม่ได้กระโดดหลังแนวศัตรูจากเครื่องบินใช่ไหม
- เรากระโดดได้ ที่ดินที่คุณต้องการ
คุณมีงานอะไรในเซาท์ออสซีเชีย?
- เตรียมกองกำลังไปข้างหน้า ค้นหาและทำให้เป็นกลางกลุ่มไปข้างหน้า และที่สำคัญที่สุด - รวบรวมข่าวกรองเพื่อให้กองทหารจำนวนมากของเรานำการโจมตีและการทำลายศัตรูที่ประสบความสำเร็จ
คุณอยู่ในระดับแรกหรือไม่?
- เท่าที่จำได้ ผมเป็นหัวหน้าสายตรวจ กองกำลังทางอากาศเองถือเป็นแนวหน้าของกองทัพ และหน่วยข่าวกรองทางทหารของเราถือเป็นแนวหน้าของกองทัพอากาศทั้งหมด
คุณมีสัญญาณเรียกขานเหมือนกันทุกปีหรือไม่?
- ในคาบสมุทรบอลข่านมี "Rus77" เหลือเพียง "Rus" เท่านั้น 77 ออกเสียงเป็นเวลานาน
ทำไมต้อง "มาตุภูมิ"? คุณคิดว่าตัวเองเป็นผู้รักชาติรัสเซียหรือไม่?
- มันแย่เหรอ? จำเป็นต้องทำงาน เราไม่ได้อยู่นานพอที่จะเป็นผู้ชมตลอดชีวิตของเรา โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณสามารถช่วย และไม่เพียงแต่ในการเดินทางเพื่อธุรกิจเท่านั้น แต่ยังรวมถึงชีวิตที่สงบสุขด้วย
วันนี้หลายคนกลัวที่จะส่งลูกไปเกณฑ์ทหาร กองทัพได้กลายเป็นสัญลักษณ์แห่งความชั่วร้าย คุณมองสิ่งนี้อย่างไร?
- และวิธีดูที่นี่? คนที่แต่งตัวประหลาดเรียนที่โรงเรียนจากนั้นที่สถาบันจากนั้นก็ตัดหญ้าวิ่งเหมือนกระต่ายกำลังมองหาความช่วยเหลือ และอื่นๆ จนถึงอายุ 27 ปี เพื่อนของฉันบางคนไปคอนเสิร์ต เช่น ใน "Nord-Ost" ใครบางคนไปโรงเรียน ที่ไหนสักแห่งที่พวกเขายึดโรงเรียนที่ไหนสักแห่งที่มีคอนเสิร์ต และตอนนี้สหายคนหนึ่งถูกฆ่า อีกคนหนึ่งถูกฆ่า มีคนรอดชีวิต และใครช่วย? ทหาร. ถ้าทุกอย่างปิด เราจะไม่ปล่อยให้ลูกหลานเข้ากองทัพ - จะเกิดอะไรขึ้น?
แต่ในการซ้อมรบของกองทัพ พวกเขาฆ่าเด็กผู้ชายโดยเปล่าประโยชน์
- เด็กชายของเราถูกฆ่าตายที่ทางเข้าประตู ในร้านอาหาร ในคลับ และในห้องน้ำของโรงเรียน เรามีกองทัพ - นี่ใคร? นี่คือผู้คน สังคมอะไร กองทัพแบบนี้ นอกจากนี้ อิทธิพลของตะวันตก - การอนุญาต ประชาธิปไตย และคำพูดที่ทันสมัยอื่นๆ มีเพียงพวกเขาเท่านั้นที่มีลักษณะของตัวเองและเรามีลักษณะของเราเอง ประเทศของเราเป็นบริษัทข้ามชาติ วิธีการของพวกเขาไม่เหมาะกับเรา โดยทั่วไป ความอ่อนแอก่อให้เกิดความรุนแรง ทำไมผู้หญิง ผู้รับบำนาญ เด็กมักถูกทำร้าย? เพราะความอ่อนแอ จะไม่มีอะไรตอบสนอง คุณต้องสามารถยืนหยัดเพื่อตัวเองได้ทั้งในระดับรัฐและระดับของแต่ละคน คุณต้องเตรียมพร้อมสำหรับสิ่งที่เลวร้ายที่สุดเพื่อไม่ให้สิ่งนี้เกิดขึ้น และต้องเดินใส่แว่นสีชมพู ลา ลา ป็อปลาร์ แล้วพวกเขาก็ล้มคุณลงที่ไฟเขียว และคนที่ล้มลง หายตัวไปและเขาจะไม่มีอะไรเลย นี่คือสิ่งที่รอคอยทุกคนที่ซ่อนตัวอยู่ และถ้ามีคนถูกทุบตีที่ถนน ไม่ว่าใคร - เด็กผู้หญิง เด็กผู้ชาย คนเร่ร่อน - และคุณเดินผ่านมาและไม่เข้าไปยุ่ง - ทุกอย่าง kerdyk สิ่งเดียวกันจะเกิดขึ้นกับคุณ ตีไม่ได้ แค่แจ้งตำรวจ ดีอยู่แล้ว.
เมื่อคุณได้รับคำสั่ง คุณพร้อมเสมอที่จะดำเนินการโดยไม่คิดว่า ทำไมต้องมีคำสั่งแบบนี้?
- เรากำลังคิดหาวิธีดำเนินการตามคำสั่งให้ดีขึ้น
"ผลของสงครามเช่นเคยตัดสินในการต่อสู้ระยะประชิด"
- บอกเราเกี่ยวกับการทำสงครามกับจอร์เจีย
“อุปกรณ์ที่อยู่อีกด้านหนึ่งนั้นดี ทุกอย่างเป็นปกติสำหรับเรา ทุกอย่างเป็นไปตามปกติ และเต็มไปด้วยเทคโนโลยี อาวุธ อุปกรณ์ การสื่อสาร ขีปนาวุธพื้นสู่อากาศที่ทันสมัยที่สุด พวกเขามีหลายสิ่งหลายอย่าง วิทยุอิเล็กทรอนิกส์มีทุกอย่างที่ทันสมัยที่สุด โดยทั่วไปแล้วพวกเขาเตรียมตัวมาอย่างดี พวกเขาไม่มีโชคกับอาจารย์ผู้สอน หรือบันทึกไว้ในผู้สอนหรืออะไรก็ตาม หากอาจารย์สนใจเราก็จะมีปัญหาและปัญหามากขึ้น
คุณมีอะไรในใจ?
- แต่ละประเทศมีที่ปรึกษาหรืออาจารย์ของตนเอง เรามีเจ้าหน้าที่ พวกเขาเป็นชาวต่างชาติ ไม่มีความลับใดที่ยูเครนจะแข็งแกร่งในด้านวิทยุอิเล็กทรอนิกส์ พวกเขายังเป็นผู้เชี่ยวชาญที่ดีในด้านขีปนาวุธอีกด้วย ในยุทธวิธี ในการก่อวินาศกรรม พวกเขาคือพวกเติร์ก และความจริงที่ว่าพวกเติร์กทำงานเป็นผู้สอนให้กับชาวจอร์เจีย ฉันสามารถพูดได้อย่างแน่นอน เพราะเมื่อทำงานในเชชเนีย คุณมักจะเจอทหารรับจ้างที่มีหนังสือเดินทางตุรกีและวีซ่าจอร์เจีย เป็นไปได้ว่าเราอยู่ที่นั่นด้วย จากภูมิภาคของเรา แต่โดยทั่วไปแล้วเราไม่สนใจว่าพวกเขาเป็นธงอะไรและสัญชาติอะไร หากพวกเขาต่อต้านรัฐด้วยอาวุธในมือ พวกเขาจะต้องถูกทำลาย
แต่พวกเขาไม่ได้ต่อต้านรัฐของเราใช่ไหม ในขณะนั้น South Ossetia ไม่ได้รับการยอมรับจากรัสเซีย …
- ไม่มีสถานะ แต่เราคิดว่าพวกเขาเป็นของเรา …
ทำไมต้องเป็น "ของเรา"?
- เพื่อนบ้าน. เพื่อนบ้านของเรา. ชายแดน. ยิ่งกว่านั้นพวกเขาขอความช่วยเหลือจากเรา ทำไมไม่ช่วยรัฐที่ตัดสินใจเป็นอิสระและมีคนขัดขวาง? หากคุณยืนดูเพื่อนบ้านถูกตัดขาด พรุ่งนี้เราจะมีให้หมด ลองนึกภาพว่าชาวบ้านที่น่าสงสัยเข้ามาตั้งรกรากในไซต์ของคุณแล้วคุณก็เงียบ และเมื่อคนเหล่านี้เริ่มจับอาวุธ คุณเงียบ และเมื่อพวกเขาเริ่มปรากฏบนเว็บไซต์ด้วยมีด คุณเงียบ และเมื่อพวกเขาเริ่ม ฆ่าคนในอพาร์ตเมนต์ถัดไป เพื่อนบ้านของคุณ คุณจะเงียบด้วยไหม ไม่ คุณช่วยไม่ได้ที่จะเข้าไปยุ่ง เพราะพรุ่งนี้พวกเขาจะมากับมีดที่อพาร์ตเมนต์ของคุณ เช่นเดียวกับ South Ossetia ในระดับที่ใหญ่กว่าเท่านั้น
คุณไปจอร์เจียผ่าน Abkhazia หรือ South Ossetia หรือไม่?
- หลังจากที่ Saakashvili โจมตี Tskhinvali เราก็ไปจาก Abkhazia ไปยัง Zugdidi และ Senaki
นั่นคือคุณไม่เคยอยู่ใน Tskhinvali และไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้นที่นั่น? พวกเขากล่าวว่าข้อได้เปรียบที่ได้รับนั้นต้องขอบคุณนักสู้ของ Yamadayev คุณคิดว่าผลลัพธ์ของสงครามเป็นอย่างไร?
- ฉันไม่รู้เกี่ยวกับนักสู้ของ Yamadayev ฉันเห็นพวกเขาจากฝั่ง Abkhaz เท่านั้น อาจเป็นไปได้ว่าพวกเขาช่วยในทางใดทางหนึ่ง เราและกองทัพซาร์มีการแบ่งแยกจากคอเคซัส ซึ่งแก้ปัญหาต่างๆ ได้อย่างรวดเร็วและไม่ประนีประนอม
ดังนั้นเมื่อพิจารณาจากเหตุผลของความพ่ายแพ้ชาวจอร์เจียก็เตรียมพร้อมอย่างดี แต่การเตรียมพร้อมสำหรับการทำสงครามจะไม่สามารถช่วยในการต่อสู้ที่แท้จริงได้เสมอไป คุณยังคงต้องใช้การเตรียมการนี้ ฉันคิดว่าปัญหาของพวกเขาคือผู้ปกครองสมัยใหม่ของพวกเขาไม่เคยมีจิตวิญญาณการต่อสู้และพวกเขาไม่รู้ว่าสงครามกับคนอื่นคืออะไร โดยเฉพาะกับรัสเซีย พวกเขาคิดว่ามันจะง่าย การวางผู้รักษาสันติภาพของเราไม่มีค่าใช้จ่าย เราจะกลืนอะไร มันไม่ได้ผล
คุณบอกว่ากองทัพจอร์เจียติดอาวุธอย่างดี ทุกคนรู้ดีว่ารัสเซียไม่มีอาวุธมากนัก หลังสงครามครั้งนี้ กองทัพรัสเซียได้เรียนรู้บทเรียน? ในแง่ของการเสริมกำลังเช่น? กองทัพรัสเซียไม่มีแม้แต่โดรน และแขนเล็กก็ล้าสมัย
- นี่คือระยะเวลาที่ฉันรับใช้ ฉันเห็นโดรนสองครั้ง ครั้งหนึ่งในแคมเปญที่สองในเชชเนีย ครั้งหนึ่งในจอร์เจีย เขาชอบอะไร? เขาล้มลุกคลุกคลานชนเสาที่สนามบินและนั่นคือทั้งหมด ดังนั้นอย่าประจบตัวเอง
การลาดตระเวนทางทหารของเราสามารถทำงานในพื้นที่ภูเขาและป่าไม้ และในทะเลทราย และในการสู้รบบนท้องถนนที่ยากที่สุดในเมือง เราได้แสดงให้เห็นเป็นอย่างดีทั้งในบอลข่านและในเชชเนีย แต่ผลลัพธ์ของการทำสงครามสมัยใหม่เช่นเมื่อก่อนนั้นได้รับการตัดสินในการต่อสู้ระยะประชิด การวางระเบิดเป็นสิ่งหนึ่ง การปลอกกระสุนนั้นแตกต่างกัน และผลลัพธ์ก็ยังได้รับในการต่อสู้ภาคพื้นดิน ในขณะเดียวกัน อาวุธของเราแทบไม่เปลี่ยนแปลง ใช่ ชาวจอร์เจียมีปืนไรเฟิลจู่โจม m4 และ m16 และเรามี AKM และ AKMS ไรเฟิลจู่โจม Kalashnikov ฉันทำสงครามกับพวกเขามาตั้งแต่ปี 80 แต่อาวุธเหล่านี้เป็นอาวุธประเภทที่ประสบความสำเร็จมากที่สุดสำหรับการต่อสู้ระยะประชิด
คุณสังเกตเห็นการฝึกที่ดีของทหารจอร์เจีย คุณคิดว่าพวกเขากำลังเตรียมพร้อมสำหรับสงครามครั้งนี้หรือไม่?
- แน่นอน แต่จะมีคำถามอะไรอีกถ้าพวกเขาเผา Tskhinvali ครึ่งหนึ่งในคืนเดียว?
แต่พวกเขาบอกว่า "บัณฑิต" ชาวรัสเซียกำลังยิงที่ Tskhinvali ที่นั่นเช่นกัน
- ตอนนี้พวกเขาสามารถพูดอะไรก็ได้ แต่ใครเป็นคนฆ่าผู้รักษาสันติภาพและพลเรือนในคืนแรก? ในชินวาลี และไม่มีการสูญเสียจากฝั่งจอร์เจีย
มีคนถูกฆ่าตายใน Gori ด้วย ในหมู่บ้านชายแดน บ้านเรือนถูกทำลาย และเปลือกหอยตกในอาณาเขตของพวกเขา
- แน่นอน ถ้าปืนใหญ่ของพวกเขาโจมตีกองทหารของเรา และกองทหารของเราอยู่ในอาณาเขตของพวกเขาแล้ว เป็นที่ชัดเจนว่าบ้านเรือนจะถูกทำลาย กองทหารของเรามีคำสั่งให้ไปจอร์เจีย - จอร์เจียเริ่มรุกรานออสซีเชีย ฉันคิดว่ามีคนกำกับเธอ
และคุณคิดว่าถูกต้องหรือไม่ที่กองทหารเข้าไปในส่วนลึกของจอร์เจียและไม่ได้ยกตัวอย่างเช่นที่ชายแดนเซาท์ออสซีเชียและจอร์เจีย?
- นั่นเป็นการตัดสินใจที่ถูกต้องที่สุด ในฐานะที่เป็นอดีตนายกรัฐมนตรีของเรา อดีตประธานาธิบดีของเรากล่าวว่า มาตรการป้องกันเป็นสิ่งจำเป็นในการนำงานไปสู่ข้อสรุปเชิงตรรกะ ถ้าเปลี่ยนพัดตลอดเวลาที่ชายแดนก็จะมีราคาแพง และเราจะสูญเสียผู้คนจำนวนมาก
แต่ถ้าคุณทำตามความคิดนี้ ข้อสรุปเชิงตรรกะก็ควรจะแตกต่างออกไป เพื่อไปถึงเมืองทบิลิซี นั่นคือในท้ายที่สุดก็ไม่มีข้อสรุปเชิงตรรกะเช่นกัน
- สิ่งสำคัญสำหรับเราคือการสั่งซื้อ พวกเขากล่าวว่าการดำเนินการบนเว็บไซต์นี้ เรากำลังดำเนินการอยู่ พวกเขาบอกให้เราถอยกลับ เราก็จากไป
คุณบอกว่าเพื่อนบ้านต้องการความช่วยเหลือ และคุณช่วย South Ossetia แต่จอร์เจียก็เป็นเพื่อนบ้านเช่นกัน และปรากฎว่าความสัมพันธ์กับเพื่อนบ้านคนนี้ถูกทำลายตลอดกาล
- ใช่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในหมู่ Ossetians และ Abkhazians พวกเขานิสัยเสีย ดีสิ่งที่ต้องทำ? ทั้งหมดเป็นประธานาธิบดีอิสระ พวกเขาตัดสินใจที่จะส่งกองทัพของพวกเขาไปยังพลเรือน ถ้าพวกเขาไม่ทำสิ่งนี้ก็คงไม่ต่างไปจากนี้ ถ้าคุยนานๆ ก็ยอมได้เสมอ และในไม่กี่วันที่จะเปิดเผยคนทั้งประเทศที่จ่อ - ขอโทษด้วยใครจะตำหนิเมื่อรถถังของเราอยู่ใกล้ทบิลิซี ฉันคิดว่าประชากรพลเรือนที่นั่นได้ข้อสรุปเกี่ยวกับความเพียงพอของรัฐบาลนี้ และทั้งหมดเพื่อประโยชน์ของเพื่อนต่างประเทศ และฉันคิดว่าเป็นเพื่อนกับเพื่อนบ้านในไซต์ดีกว่าที่จะต่อสู้กับพวกเขาและรอทุกวันว่าพวกเขาจะมาหาคุณพร้อมอาวุธ
Ossetians เพื่อนบ้านขอความช่วยเหลือจากคุณและคุณช่วย และถ้าครั้งหนึ่งชาวเชเชนขอความช่วยเหลือจากจอร์เจียหรือตุรกีคนเดียวกันและพวกเขาจะช่วยเหลือพวกเขา - นั่นจะถูกต้องหรือไม่?
- คุณต้องรู้ประวัติอย่างน้อยตั้งแต่ปีที่ 90 ดูเชชเนีย. ผู้ปกครองคืออะไรนั่นคือเรื่องราว … มีชาวอาหรับจำนวนมากอยู่ที่นั่นซึ่งช่วยพวกเขาด้วยอาวุธและเงินเพื่อการสู้รบ? มีคนช่วยด้วยการโจมตีของผู้ก่อการร้าย ฉันไม่คิดว่าเด็กสาวจากหมู่บ้านที่ทำงานเป็นครูคิดและคิดแล้วจู่ ๆ ก็ไประเบิดรถไฟใต้ดินพร้อมกับพลเรือน ผู้โดยสารบนรถไฟ หมายความว่ามีคนกำลังกำกับพวกเขา นี่คือ Dudayev, Maskhadov พวกเขาทำอะไร? พวกเขาถูกแยกจากกันในทางปฏิบัติ พวกเขาจะมีชีวิตอยู่เพื่อตัวเองไม่แตะต้องใคร แต่พวกเขาเริ่มกดดันดาเกสถานเพื่อนบ้าน และบริเวณใกล้เคียง Ingushetia, Stavropol ที่มีการจู่โจม และนี่เป็นภัยคุกคามต่อความสมบูรณ์ของรัฐอยู่แล้ว
"การเดินทางเพื่อธุรกิจของฉันยังไม่จบ"
- คุณเป็นหนึ่งในบรรดาผู้ที่ถูกเรียกว่าสุนัขสงคราม สงครามที่ยากที่สุดสำหรับคุณคืออะไร?
- แต่ละคนยากในแบบของตัวเอง แต่ความหมายจะเหมือนกันทุกที่ - เพื่อทำภารกิจให้สำเร็จ สร้างความเสียหายให้กับศัตรู ไม่นำความสุขมาสู่ศัตรู
ถ้าคุณจำสงครามทั้งหมดได้ มีอะไรที่คุณเสียใจไหม?
- คุณเสียใจที่สหายของคุณเสียชีวิต แต่คุณก็รู้ - เราไม่ใช่คนแรก เราไม่ใช่คนสุดท้าย คุณเพียงแค่ต้องทำงานของคุณให้ดี เพื่อให้ศัตรูรู้สึกแย่
คุณเป็นผู้ศรัทธาหรือไม่?
- ศรัทธาของฉันอยู่ในการกระทำ
คุณไม่ไปโบสถ์เหรอ?
- เลขที่. คือว่าบางทีก็ไปดู-ก็สวย
คุณอายุ 47. คุณตั้งใจจะอยู่ในบริการนานแค่ไหน?
- จนกว่าพวกเขาจะไล่ออก เวลาเป็นแบบนั้น ฉันคิดว่าการเดินทางเพื่อธุรกิจของฉันยังไม่จบ
จากอัฟกันถึงอับคาเซีย
// นามบัตร
Anatoly Lebed เกิดเมื่อวันที่ 10 พฤษภาคม 2506 ในเมือง Valga (เอสโตเนีย) จบการศึกษาจากโรงเรียนวิศวกรรมโยธาในปี 2529 - จากโรงเรียนเทคนิคการบินทหารโลโมโนซอฟ เขาผ่านการเกณฑ์ทหารในกองทัพอากาศ ในปี พ.ศ. 2529-2530 เขาต่อสู้ในอัฟกานิสถานในฐานะช่างเทคนิคเฮลิคอปเตอร์บนเรือ เขารับใช้ในกลุ่มกองกำลังโซเวียตในเยอรมนี เขตทหารทรานส์ไบคาลและไซบีเรีย ในกองทหารเฮลิคอปเตอร์ขนส่ง-ต่อสู้ที่ 329 และกองทหารเฮลิคอปเตอร์แยกที่ 337 ในปีพ.ศ. 2537 เขาเกษียณในกองหนุน ทำงานในกองทุนทหารผ่านศึกอัฟกัน
หลังจากการรุกรานดาเกสถานโดยนักสู้ชาวเชเชนในฤดูร้อนปี 2542 เขาไปที่พื้นที่ของสงครามและเกณฑ์ทหารอาสาสมัคร จากนั้นเขาก็ทำสัญญากับกระทรวงกลาโหมและจบลงด้วยคำสั่งลาดตระเวนแยกที่ 45 ของ Alexander Nevsky ซึ่งเป็นกองทหารวัตถุประสงค์พิเศษของกองทัพอากาศ
ในปี พ.ศ. 2546 เขาถูกเหมืองระเบิด ทำให้เท้าของเขาหาย
พันโท. Hero of Russia (ได้รับในปี 2548 สำหรับแคมเปญ Chechen ครั้งที่สอง) เขาได้รับรางวัล Order of St. George ระดับ 4 (สำหรับการทำสงครามกับจอร์เจียในปี 2008), Order of the Red Banner, Three Orders of the Red Star, Three Orders of Courage, Order for Service to the Motherland ใน กองกำลังติดอาวุธของสหภาพโซเวียตระดับ 3