คุณสตาคอฟ คุณต่อสู้เพื่อเอกราชของยูเครน ตอนนี้เรามีประเทศที่คุณต่อสู้แล้วหรือยัง?
- เราต่อสู้เพื่อยูเครนที่เป็นอิสระ เพื่อยูเครนที่เป็นประชาธิปไตยด้วยความยุติธรรมทางสังคม ความเท่าเทียมกัน โดยที่พลเมืองทุกคนเท่าเทียมกัน เรารู้ว่ามีชนกลุ่มน้อยในยูเครน ตอนแรกเรามีสโลแกนว่า "ยูเครนเพื่อชาวยูเครน" แต่ฉันต่อสู้ใน Donbass และเพื่อนร่วมงานของฉันบอกว่าสโลแกนนี้ไม่ดี และเราปฏิเสธสโลแกนนี้และต่อสู้เพื่อประเทศประชาธิปไตยที่มีสิทธิเท่าเทียมกันสำหรับทุกคน สิ่งสำคัญคือการบรรลุถึงความเป็นอิสระ และจากนั้นก็ขึ้นอยู่กับผู้คนที่จะตัดสินใจว่าเราจะมีทิศทางที่เป็นประชาธิปไตย หรือเป็นแนวทางแบบสังคมประชาธิปไตยหรือสังคมนิยม
สหายร่วมรบของฉันและฉันมีความสุขมากเมื่อสหภาพโซเวียตเริ่มล่มสลาย เมื่อในปี 1990 RUKH กำลังสร้างโซ่มนุษย์ Kiev-Lvov ฉันมาที่ยูเครนเป็นครั้งแรก และถึงแม้จะมีคอมมิวนิสต์เป็นส่วนใหญ่ในรัฐสภาครั้งแรก เรื่องนี้ก็ไม่สำคัญสำหรับเรา เพราะประเทศนี้เป็นอิสระ และที่เหลือเราต้องตั้งรกรากในรัฐของเราในแบบประชาธิปไตย เราคิดว่าตอนนี้เราต้องทำงานอย่างแข็งขันเพื่อให้พรรคเดโมแครตเอาชนะคอมมิวนิสต์ ในปีพ.ศ. 2534 คอมมิวนิสต์ได้ลงคะแนนให้เอกราชด้วย ดังนั้นจึงเป็นประชาธิปไตย ดังนั้นจึงมียูเครนที่เราต่อสู้อยู่ และที่เหลือก็ขึ้นอยู่กับผู้คนที่จะตัดสินใจ ตอนที่ Kuchma ชนะการเลือกตั้ง ฉันเพิ่งไปยูเครน เรารักชาติไม่ใช่เพื่อ Kravchuk แต่เมื่อ Kuchma ชนะ เราผิดหวังเพราะ Kravchuk ดีกว่า Kuchma
แล้วเราก็มีความสุขมากเมื่อมี Maidan! เราคิดว่าตอนนี้เมื่อ Maidan ชนะ ทุกอย่างจะเรียบร้อย หลังจาก Maidan จะมียูเครนที่ดีที่สุด Maidan … Maidan ตะโกน - ถึงโจรในคุก โจรกำลังเดิน - มากกว่าที่เป็นอยู่ เพื่อนร่วมงานของฉันและฉันรู้สึกผิดหวังเพราะคนที่ได้รับการเสนอชื่อจาก Maidan ไม่ได้เป็นไปตามความคาดหวังของ Maidan
ทำไมมันเกิดขึ้น?
- ฉันต้องถามคุณว่าทำไมมันถึงเกิดขึ้น! แม้ว่าคนธรรมดาจะไม่ถูกตำหนิ ฉันคิดว่าภูเขาต้องโทษ - พวกที่บริหารประเทศ ในอีกด้านหนึ่ง มีประธานาธิบดีและสำนักเลขาธิการ อีกด้านหนึ่งคือรัฐบาลที่นำโดย Yulia Tymoshenko พวกเขามีความรับผิดชอบ แต่คนทน
คุณเป็นผู้จัดงาน OUN ใต้ดินใน Donbass ชาวโดเนตสค์รับรู้อุดมการณ์ OUN อย่างไร
- Donbass เป็นส่วนหนึ่งของยูเครน ซึ่งส่วนใหญ่มาจากกรรมกร ตอนแรกฉันอยู่ใน Gorlovka จากนั้นใน Konstantinovka, Kramatorsk, Mariupol, Stalino ผู้คนคุยกันเป็นภาษาเซอร์ซิก แต่ทุกคนพูดกับฉันเป็นภาษายูเครน ฉันไม่เข้าใจเลยว่าเป็นเซอร์ซิก ฉันไปเยี่ยมครอบครัวครูในหมู่บ้าน Yasnuvata และการสนทนาของเราเป็นภาษายูเครน และลูกของพวกเขาพูดกับเราเป็นภาษารัสเซีย และฉันบอกเขาว่าทำไมคุณพูดภาษารัสเซียเมื่อทุกคนพูดภาษายูเครน และเขาบอกฉันว่า: "ฉันขดตัวในสไตล์ Katsap หรือไม่" “แต่อย่าง?” ฉันถาม. และเขาพูดว่า: "ตาม Yasinuvatski" และฉันก็รู้ว่านี่ไม่ใช่ภาษารัสเซีย แต่เป็นการผสมผสานของสองภาษา
โดยทั่วไปแล้วไม่มีความเข้าใจผิดระดับชาติ ในใต้ดินของเรามีพวกตาตาร์อยู่ทางใต้ระหว่าง Volnovakha และ Mariupol มีหมู่บ้านชาวกรีก 10-15 แห่งและฉันจัดการกับชาวกรีกซึ่งโดยวิธีการพูดภาษายูเครน - ล้วนๆไม่ใช่ surzhik เมื่อเราต่อสู้กับชาวเยอรมัน หลายคนจากภูมิภาคนี้กล่าวว่า เราคือ "ยูเครนรัสเซีย"
ตัวอย่างเช่น พนักงานใต้ดินของเราทรยศและมาจากนาซีมาที่อพาร์ตเมนต์ที่ฉันอาศัยอยู่ ใกล้หมู่บ้านสตาลิโน และฉันก็หนีไป ฉันกลัวว่ามันจะเป็นความล้มเหลว ดังนั้นจึงไม่ไปหาคนงานใต้ดินคนอื่นของเราฉันไปรัสเซีย! ฉันรู้จักผู้หญิงรัสเซียคนหนึ่งซึ่งฉันนำจดหมายจากแฟนหนุ่มชาวยูเครนที่ย้ายไป Krivoy Rog มาให้ และพวกเขาซ่อนฉัน นี่คือวิธีที่เรารับรู้
แต่ฉันต้องบอกว่ามันง่ายที่จะต่อสู้กับพวกเยอรมันที่นั่น มันยากกว่าพวกคอมมิวนิสต์ ในปี ค.ศ. 1943 เราได้ออกใบปลิวซึ่งพาดหัวข่าวว่า "ความตายของฮิตเลอร์ ความตายของสตาลิน" คนต้องรู้ว่าเราเป็นใคร แล้วทัศนคติที่มีต่อเราก็เปลี่ยนไป เพราะการตายของฮิตเลอร์นั้นง่าย และการตายของสตาลินนั้นยากสำหรับเขาที่จะรับรู้
ตอนนี้ Bandera ถือเป็นตัวอย่างของชาตินิยมยูเครน เขาสมควรได้รับมันจริงๆเหรอ?
- นี่เป็นคำถามที่ใหญ่และยาก ฉันได้พูดไปแล้วว่าในตอนแรกเรามีสโลแกน: "ยูเครนสำหรับ Ukrainians" แต่ในภาคตะวันออกสโลแกนนี้ไม่ถือเป็นในตะวันตก และเราซึ่งอยู่ทางตะวันออกตัดสินใจว่าเราควรอยู่กับประชาชน และไม่ตัดสินใจแทนพวกเขาหรือกำหนดว่าควรเป็นอย่างไร
ดังนั้นในปี พ.ศ. 2486 จึงมีการตัดสินใจว่าเราจะหันไปใช้เส้นลวด (ความเป็นผู้นำ - MS) ของ OUN (และลวดอยู่ในลวิฟ) เพื่อเปลี่ยนอุดมการณ์นี้ และมีการประชุมคนงานใต้ดินจากโวลิน กาลิเซีย และยูเครนตะวันออก และมีการอภิปรายเกี่ยวกับโครงการนี้ กาลิเซียคิดต่างออกไป มีความเข้าใจผิดในการประชุมเหล่านี้ และอาจถึงขั้นหยุดพัก แต่พวกเขาตัดสินใจว่าเราควรเรียกประชุมสมัชชาใหญ่ของชาตินิยมยูเครน และสมัชชาจะเป็นผู้ตัดสิน การชุมนุมเกิดขึ้นในเดือนสิงหาคม พ.ศ. 2486 และในประวัติศาสตร์เรียกว่า OUN Big Extraordinary Gathering ในการประชุมครั้งนั้น โปรแกรมได้เปลี่ยนเป็นประชาธิปไตยและความเสมอภาค จากนั้นพวกเขาก็ตัดสินใจที่จะกำจัดผู้นำ ตัดสินใจที่จะสร้างสำนักแห่งโอกาส - สามเณร ประธาน - Shukhevych, Dmitry Maevsky และ Rostislav Voloshin
มันคือการเปลี่ยนจากลัทธิเผด็จการไปสู่ระบอบประชาธิปไตย
ในเดือนกรกฎาคม ค.ศ. 1944 UGVR ยูเครน Main Liberation Rada ได้ถูกสร้างขึ้น ซึ่งน่าจะนำไปสู่การต่อสู้ทั้งหมด ซึ่งรวมถึง OUN เศษของพรรคประชาธิปัตย์ ผู้นำคริสตจักร และเพื่อเป็นหลักฐานว่านี่ไม่ใช่สถาบันกาลิเซีย Kirill Osmak ซึ่งเป็นชาวเคียฟได้รับเลือกเป็นประธานาธิบดี มีทั้งคาทอลิกและออร์โธดอกซ์ ทั้งออร์โธดอกซ์และคาทอลิกต่างก็เป็นลูกครึ่ง
ตอนนี้เกี่ยวกับ Bandera: ในปี 1941 ชาวเยอรมันจับกุมรัฐบาลยูเครนใน Lvov จับกุม Stetsko และใน Krakow Bandera และพี่ชายของฉันซึ่งเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศในรัฐบาลของ Stetsko พวกเขาอยู่ในคุกที่เบอร์ลิน ผู้ที่ถูกจับกุมส่วนใหญ่ถูกส่งไปยังค่ายกักกันเอาชวิทซ์ เมื่อวันที่ 15 กันยายน ชาวเยอรมันได้ทำการสังหารหมู่ครั้งใหญ่กับพวกยูเครน หลายคนถูกจับกุมในยูเครนและนักเรียนในกรุงเวียนนา เบอร์ลิน กดานสค์ ปราก
เมื่อสงครามสิ้นสุดลง พวกเขาออกจากคุกและค่ายกักกันด้วยอุดมการณ์เดียวกันกับที่พวกเขาถูกจับกุม นั่นคือ Dontsov เผด็จการ ไม่มีใครรู้ว่าเกิดอะไรขึ้นในยูเครน ตำแหน่งของ Bandera นั้นไม่มีใครเข้าใจได้ ในเดือนกุมภาพันธ์ พ.ศ. 2489 มีการประชุมของสมาชิก OUN ซึ่งอยู่ต่างประเทศและในการประชุมครั้งนั้นได้มีการตัดสินใจว่าเพื่อต่อสู้เพื่อยูเครนจำเป็นต้องสร้าง ZCHOUN ซึ่งเป็นส่วนต่างประเทศของ OUN
Stepan Bandera ได้รับเลือกเป็นประธานไม่ใช่ของ OUN แต่เป็น ZCHOUN การต่อสู้ภายในเริ่มต้นขึ้น บันเดราต้องการกลับสถานะอีกครั้งเพื่อพิสูจน์ว่าเขาเป็นไกด์ (จากคำว่า "ให้" นั่นคือ "ผู้นำ") เผด็จการ
มีการหารือกันระหว่างผู้ที่มาจากยูเครนกับผู้ที่ออกจากเรือนจำ พวกเราผู้ที่ออกมาจาก kryivoks (ที่พักพิงลับ ประมาณการแปล) ต้องการให้หัวหน้า ZCHOUN ถูกเรียกว่า "ประธาน" และ Bandera เรียกร้องให้ชื่อเป็น "ตัวนำ" เราประนีประนอมยอมให้มี "ตัวนำ" แต่เราเลือก "ลวด"
ค่อยๆ ก่อตัวขึ้นสองกลุ่ม ผู้ที่สนับสนุน UGVR และเพื่อประชาธิปไตย - "kraiviks" และผู้ที่ได้รับการปล่อยตัวจากเรือนจำ - "katsetniks"
Bandera ต้องการกลับไปสู่ลัทธิเผด็จการซึ่งไม่ดีสำหรับชาวยูเครน ดังนั้นใครก็ตามที่ต้องการสร้างอนุสาวรีย์ให้ Bandera ต้องการกลับไปสู่เผด็จการแบนเดราที่ไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้นที่นี่ เป็นอนุสาวรีย์ แต่สำหรับผู้ที่ต่อสู้ที่นี่ แล้วอะไรล่ะ? Shukhevich ควรมีอนุสาวรีย์ไม่ใช่ Bandera! นั่นคือความผิดสำหรับผู้ที่ต่อสู้และเสียชีวิตเนื่องจากพวกเขาไม่ได้ตายเพื่อ Bandera แต่สำหรับยูเครน
อย่างไรก็ตาม ใน UPA ไม่มีป้ายแดงและดำแม้แต่ป้ายเดียว! เฉพาะธงสีน้ำเงิน-เหลือง และเหลือง-น้ำเงิน เนื่องจากเป็นธงแบนเดราและเมลนิโคไวต์ กลุ่มกบฏยูเครนของ Bandera มีธงสีน้ำเงินเหลืองและ Melnikovites เป็นสีเหลืองน้ำเงิน และสีแดงและสีดำปรากฏในยูเครนในปี 2534-2535 เท่านั้น
- และธงสีแดงและสีดำมาจากไหน?
- ธงแดงดำคือลัทธิฟาสซิสต์! เฉพาะพวกบอลเชวิค ฟาสซิสต์ และฟาสซิสต์อิตาลีของมุสโสลินีเท่านั้นที่ทำให้ธงของพรรคมีสถานะ แม้แต่รัสเซียก็กลับคืนสู่ธงชาติรัสเซียตามปกติแล้ว ธงแดงดำเป็นธงของผู้ยั่วยุ
ฉันบอกว่าฉันอยู่ที่นี่ในปี 1990 จากนั้นก็มีสหภาพโซเวียตซึ่งปกครองทุกอย่างที่นี่ และแม้กระทั่ง UNA-UNSO ก็ปรากฏตัวใน Lvov พวกเขาเดินด้วยธงสีแดงและสีดำ และ UNA-UNSO ไม่ได้ถูกสร้างขึ้นโดยผู้รักชาติชาวยูเครน แต่โดยพวกบอลเชวิค มันถูกสร้างขึ้นโดย KGB สำหรับการยั่วยุ
ต้องการหลักฐาน? ก่อนประกาศอิสรภาพ ฉันอยู่ในลวิฟและอาศัยอยู่ในโรงแรมจอร์ชส ฉันออกไปที่ระเบียง มองออกไปตามถนนที่ตอนนี้คือ Shevchenko Avenue UNA-UNSO กำลังเดินทัพ มีผู้ชาย 80 คนในชุดพรางตัว และพวกเขาถือธงสีแดงดำและร้องเพลงว่า “มรณะ มรณะ ลาคามมรณะ, การตายของชุมชนมอสโก - ยิว ". ดังนั้นพวกเขาจึงเดินเป็นวงกลมเป็นเวลาหนึ่งชั่วโมง และฉันกำลังเดินทางไปเคียฟ และคุ้นเคยกับประธานคณะกรรมาธิการการต่างประเทศในรัฐสภายูเครน และฉันบอกเขาว่า ชาวยูเครนมีความอัปยศที่เลวร้ายต่อการต่อต้านชาวยิว และในยุโรป การต่อต้านชาวยิวก็เท่ากับลัทธิฟาสซิสต์ และเราสามารถทนทุกข์ได้อย่างมาก คุณอยู่ในอำนาจและคุณต้องทำอะไรกับมัน.. เขาบอกฉันว่าเขาเห็น "สถานที่ท่องเที่ยว" นี้ทางโทรทัศน์รัสเซียในตอนเย็น รัสเซียอยู่ที่นั่นแล้ว! KGB จัดระเบียบทุกอย่างเพื่อให้โลกรู้ว่าใครคือ Ukrainians
KGB นั้นฉลาด มาแสดงให้โลกเห็นว่าพวกเขาต่อต้านชาวยิว! และไอ้โง่พวกนั้นยังคงถือธงนั้นอยู่
ฉันอยู่ที่การประชุมครั้งแรกของ UGVR ในหมู่บ้าน Sprynya (ใน Carpathians ใกล้ Sambir ในภูมิภาค Lviv) ในปี ค.ศ. 1944 มีธงสีน้ำเงินและสีเหลืองมากขึ้นและมีสีแดงและสีดำน้อยลง และในปี 2547 ในวันครบรอบ 60 ปีของ UGVR มีสีน้ำเงินและสีเหลืองเล็กน้อย และทั้งหมดเป็นสีแดงและสีดำ! นี่พูดถึงความโง่เขลาอันน่าสยดสยองที่ช่วยศัตรูของยูเครน!
ในช่วงเริ่มต้นของสงคราม OUN ได้สรุปข้อตกลงกับนาซีเยอรมนี ทำไมสิ่งนี้จึงเกิดขึ้น? สัญญานี้จำเป็นหรือไม่?
- ความร่วมมือระหว่าง OUN และชาวเยอรมันมีมาช้านาน นานก่อนสงครามโลกครั้งที่สอง แม้กระทั่งในยุคของสาธารณรัฐประชาชนยูเครนตะวันตก ตั้งแต่สมัยของสนธิสัญญา Petliura-Pilsudski: โศกนาฏกรรมและโชคร้ายสำหรับยูเครน
ชาวโปแลนด์ไม่ได้พิชิตเรา แต่ Petliura ในสนธิสัญญานี้สละยูเครนตะวันตกและมอบให้กับชาวโปแลนด์ Petrushevich ไม่สามารถสนับสนุน Petliurism และไม่มีใครในยูเครนตะวันตกสามารถรองรับสิ่งนี้ได้ แล้วสโลแกนต่อไปนี้ก็ปรากฏขึ้น: "ถึงแม้จะมีมาร แต่ต่อต้านโปแลนด์" จากนั้นโซเวียตฟีเลียก็เริ่มพัฒนาระหว่างชาวกาลิเซีย จากนั้นพวกเขาก็เริ่มมองหาการติดต่อกับชาวเยอรมันและในเวลานั้นเยอรมนีเป็นพรรครีพับลิกัน - ประชาธิปไตย
ทั้ง UVO และ OUN มีการติดต่อกับกองทัพเยอรมัน ก่อนที่ฮิตเลอร์จะมา ชาวยูเครนร่วมกับชาวเยอรมัน ก่อวินาศกรรมโปแลนด์ และได้รับการสนับสนุนจากหน่วยข่าวกรองทางทหารของเยอรมนี
และเมื่อฮิตเลอร์มา การติดต่อก็ถูกขัดจังหวะ ทำไม? เพราะเผด็จการโปแลนด์ Pilsudski ฉลาดกว่าผู้ปกครองอื่น ๆ ในยุโรป เมื่อเห็นภัยคุกคามจากฮิตเลอร์ เขาจึงหันไปหาประเทศอื่นพร้อมข้อเสนอให้ไปเยอรมนีและบีบคอฮิตเลอร์
เขาถูกปฏิเสธและด้วยความกลัวว่าจะถูกโจมตี เขาจึงสรุปข้อตกลงไม่รุกรานกับเยอรมนีและตกลงที่จะร่วมมือกับพวกบอลเชวิค - เขาหวังว่าในกรณีนี้เขาจะไม่ถูกแตะต้อง ขณะนี้พบเอกสารซึ่งระบุถึงหลักการที่ข้อตกลงนี้สร้างขึ้น มีข้อตกลงร่วมกัน: ทันทีที่พวกเขาร่วมกันทำลายสหภาพโซเวียต โปแลนด์จะได้รับยูเครน
หลังจากนั้นหัวหน้าหน่วยข่าวกรองเยอรมัน Canaris เรียก E. Konovalets (หนึ่งในผู้จัดงานหลักและผู้นำระยะยาวของ OUN - MS) มาสนทนาอย่างลับๆ และกล่าวว่า "มีข้อตกลงกับชาวโปแลนด์และเราทำได้ ไม่สนับสนุนคุณในการต่อสู้กับชาวโปแลนด์อีกต่อไป แต่คุณจัดขบวนการใต้ดินต่อต้านพวกบอลเชวิค " และนี่ก็เป็นสาเหตุของการเสียชีวิตของโคโนวาเล็ต พวกบอลเชวิคละทิ้งสถานีของเรา และหนึ่งในชาวบ้านเหล่านี้ฆ่าโคโนวาเล็ต และเมื่อฮิตเลอร์ลงนามในสนธิสัญญากับสตาลิน ทุกอย่างก็กลับไปอีกด้านหนึ่ง และเราร่วมกับชาวเยอรมันก็ต่อต้านโปแลนด์อีกครั้ง นี่เป็นเรื่องเกี่ยวกับการทำงานร่วมกันแบบเก่า
และตอนนี้ทุกอย่างเป็นอย่างไรในช่วงสงคราม: สนธิสัญญาแวร์ซายแบ่งยูเครนออกเป็นสองส่วนโดยปล่อยให้ส่วนหนึ่งอยู่ภายใต้โปแลนด์ เยอรมนีต่อสู้เพื่อแก้ไขสนธิสัญญานี้ พวกเราผู้รักชาติทุกคนต่างก็ยืนหยัดในการแก้ไขสนธิสัญญานี้เพื่อรวมยูเครนอีกครั้ง ดังนั้นเราจึงยืนหยัดกับชาวเยอรมันอย่างเท่าเทียมกันในการแก้ไขสนธิสัญญานี้ และเมื่อฮิตเลอร์เริ่มสงคราม เราก็มีความสุข เพราะเราคิดว่านี่เป็นอีกโอกาสหนึ่งที่จะทำให้ยูเครนเป็นอิสระ
เมื่อวันที่ 30 มิถุนายน พ.ศ. 2484 ได้มีการประกาศอิสรภาพของยูเครนใน Lvov และในคำประกาศทั้งหมดของเราได้มีการเขียนไว้ว่า "ขอให้ฮิตเลอร์อายุยืน!" เพราะเราหวังว่าเราจะเป็นประเทศที่รวมกันเป็นหนึ่งในยุโรปใหม่ แม้ว่าเราจะเข้าใจว่าสิ่งที่เรียกว่า "ยุโรปใหม่" จะเป็นสหภาพโซเวียตของฮิตเลอร์! เราพร้อมที่จะเป็นข้าราชบริพารเยอรมันเพื่อประโยชน์ในการรวมยูเครน และตอนนี้ฉันบอกว่าชาวเยอรมันทำได้ดี พวกเขาแยกย้ายกันไป เพราะเราไม่มีวันมียูเครนที่เป็นอิสระ โลกคงสาปแช่งว่าเราเป็นทาสเยอรมัน!
พวกเขาได้จับกุมรัฐบาลของเรา เพื่อนร่วมงานของฉันอวดว่าเราได้เริ่มต่อสู้กับพวกเยอรมันแล้ว เลขที่. เป็นชาวเยอรมันที่บังคับให้เราต่อสู้กับพวกเขา ฉันเป็นคนเยอรมันเหมือนคนอื่นๆ แต่เมื่อพวกเยอรมันเริ่มมองหาฉัน ฉันก็เริ่มต่อสู้กับพวกเขา
แต่บอกฉันที - ถ้าสตาลินลงนามในสนธิสัญญากับฮิตเลอร์ จะดีไหม? และเราสรุปข้อตกลงกับฮิตเลอร์ได้อย่างไร มันไม่ดีหรือ?
ตอนนี้ความทรงจำของความร่วมมือกับพวกนาซีขัดขวางการรับรู้ของUPA
- UPA ไม่ได้มีความผิดอะไร เพราะตอนนั้นไม่มี UPA! UPA ปรากฏตัวในปี 2486 บนพื้นฐานของการต่อสู้กับพวกนาซี เป็นการจลาจลต่อต้านชาวเยอรมัน ตอนนี้พวกเขาพูดว่า "OUN-UPA" แต่นี่เป็นการยั่วยุของบอลเชวิค มี OUN และมี UPA ใครก็ตามที่รวม OUN และ UPA เข้าด้วยกันเป็นผู้ยั่วยุ
และตอนนี้พวกเขาเริ่มเพิ่ม "แผนก OUN-UPA" คุณกำลังพูดถึงอะไร ดังนั้นคุณจึงช่วยศัตรูเท่านั้น ดังนั้นคู่ต่อสู้ของเราจึงเพิ่มตัวอักษร "SS" สองตัวลงในคำว่า "division" ทันที - และนั่นคือทั้งหมด เรามีตราประทับ ฉันเคยพูดในต่างประเทศหลายครั้งกับ "คนแบ่งแยก" เหล่านั้นซึ่งอยู่ในดิวิชั่นของเยอรมันจริงๆ และพวกเขาบอกว่าพวกเขา "ต่อสู้เพื่อยูเครน" อันไหน? ภายใต้ชาวเยอรมัน? และเมื่อฉันบอกว่าคุณต่อสู้เพื่อเยอรมนี พวกเขาก็โกรธเคือง
ประธานาธิบดีแห่งยูเครนมอบตำแหน่งวีรบุรุษแห่งยูเครนให้กับโรมัน ชูเควิช ตอนนี้คุ้มไหมที่จะหันไปใช้การยกย่อง ก่อให้เกิดความขัดแย้งในยูเครน?
- Kuchma มอบคำสั่งบุญให้กับยูเครน Yushchenko มอบคำสั่งของ Yaroslav the Wise ให้ฉันในปี 2549 ฉันภูมิใจที่อย่างน้อยตอนนี้พวกเขายอมรับว่าฉันต่อสู้เพื่อยูเครน
ชูเควิชสมควรได้รับคำสั่ง! การให้รางวัลของ Shukhevich ทำให้ "ภูมิภาค" ประหม่าเล็กน้อย (หมายถึงสมาชิกของ "พรรคแห่งภูมิภาค" โดยประมาณ) และทำให้ปูตินรู้สึกประหม่ามากขึ้น แต่ฉันเชื่อว่าไม่ใช่สำหรับปูตินที่จะตัดสินใจว่าใครในยูเครนจะได้รับคำสั่ง ไม่ใช่เรื่องของพวกเขา! หรือยูเครนเป็นทรัพย์สินของพวกเขาที่พวกเขาต้องตัดสินใจว่าใครสมควรได้รับคำสั่งนี้และใครไม่ทำ? เราไม่สนใจว่าคุณจะสั่งใคร คนอเมริกันสั่งใคร ใครที่จีนสั่ง ทำไมคุณถึงสนใจคนที่เราออกคำสั่ง? เราออกคำสั่งให้กับผู้ที่ต่อสู้กับคุณ!
